Carteras Blog        Login      Registrarse        

Síguenos en:   RSS   Facebook  Twitter   Linkedin   

Resultados 1 al 6 de 6
Like Tree1Likes
  • 1 Post By BolsiaSicav

Tema: Aryzta el error de novato de Paramés

  1. #1
    Administrator Avatar de mbolsia
    Fecha de ingreso
    16 nov, 11
    Mensajes
    3,762
    Thanks
    573
    Thanked 615 Times in 505 Posts
    Poder de reputación
    10

    Aryzta el error de novato de Paramés

    Este articulo lo escribo como damnificado en la Gestión de Paramés, pero también sirve para mostrar un error claro en la gestión de activos que cometen hasta los "supuestos maestros".

    En esto de las inversiones en Bolsa, se necesitan muchos años para saber donde invertir, y se asume que se van a realizar inversiones ruinosas, pero en la Bolsa hay una serie de reglas que son claves para que una inversión ruinosa se quede en eso, y no en la perdida del 10%, 15% o incluso todo tu patrimonio si decides promediar a la baja.

    -aritza.jpg

    Después de estar muy alejado de la inversión de Bolsa, pasaron mis tiempos que me sabia todo lo relacionado con las empresas, leía el Expansión en papel, escuchaba la radio todos los días, estoy hablando de los años 1995 a 1998, entonces no era licenciado en económicas, ni tenía un MBA de una escuela reconocida, ni tenía otro master de finanzas de otra escuela muy prestigiosa... además de haber leído multitud de libros....

    Cuando estás inmerso en un proceso de aprendizaje, tu cerebro, tu conocimiento crea modelos simplificados de la realidad, piensas que sabes como funcionan los mercados bursátiles, piensas que lo que funcionó en el pasado va a seguir funcionando.

    Todas estás teorías, incluso ahora no hay joven que se precie que este estudiando un CFA, o este en el proceso, en general no sirven para ganar dinero en los mercados.

    Solo hay un maestro de la inversión reconocido por todos y este es Warren Buffet (hay mucho más pero este es el más conocido).

    -warr.jpg

    ¿Cuáles son las reglas de Warren Buffet?

    1 Nunca pierdas dinero
    2 No olvides la primera regla.



    Warren Buffet nunca hubiera invertido en Aryzta
    está compañía incumple muchas de las reglas de inversión de Warren Buffet:

    1. No es una empresa que generadora de Caja, necesita mucha deuda para ello.
    2. Tiene muchos problemas financieros, estaba excesivamente apalancada.
    3. No tiene el famoso Foso, es decir es un producto que los consumidores lo demandan, vende "marca blanca".


    El error de Paramés:

    El error no ha sido en equivocar la inversión, eso es normal que pase, es imposible si tienes una cartera de 40 activos distintos pensar que vas a tener rentabilidad positiva en todos ellos. El error de Paramés ha sido querer mantener a "toda costa" el 10% en la compañía.

    -porcentaje.png


    Ese 10% ha supuesto perder a todos los fondos de COBAS prácticamente toda la inversión que han producido desde el inicio en dicha compañía. Estamos hablando de porcentajes entorno al 10% al 15% del valor de cada fondo. Esta cifra son muchos millones de Euros.

    Warren Buffet nunca pierde dinero, porque o bien conoce muy bien la compañía como puede ser Apple, Coca Cola... es decir empresas que generan mucha caja todos los años, o por el contrario toma una posición de control.

    Si no vas a tener una posición de control, lo lógico es tomar una posición que no exceda el 5% y se mantiene, nunca promedias a la baja, esa perdida en una cartera de 40 activos se puede asumir.

    Arytza va acabar lo más seguro troceada por hedge funds que saben de estas cosas, y con ello la participación de los accionistas de sus fondos nunca se va a recuperar.

    Perder un 3% de la cartera, 4% o 5% es asumible, perder un 10% o 15% no.
    Última edición por mbolsia; 21/09/2020 a las 13:45

  2. #2
    Administrator Avatar de mbolsia
    Fecha de ingreso
    16 nov, 11
    Mensajes
    3,762
    Thanks
    573
    Thanked 615 Times in 505 Posts
    Poder de reputación
    10

    Re: Aryzta el error de novato de Paramés

    A los precios que los fondos de Cobas entraron en valores de 8 a 10 francos suizos y los que cotiza actualmente de 0,6 francos suizos supone una perdida del 95% de la inversión inicial, todo este proceso vino por el excesivo apalancamiento de la compañía que se tradujo en una ampliación de capital. (Se emiten acciones para cancelar deuda)

    -aritza.jpg


    Cuando se produce dicha ampliación de capital, es donde tal vez empieza el claro problema. Es decir ¿Una empresa tan apalancada es un inversión razonable para un fondo Value? Mi opinión es que no. Al no ser capaz de repagar la deuda con unos margenes aceptables que es lo que exigen los prestamistas, se decide ampliar capital para aumentar el colchón de liquidez o cancelar deuda.

    El error en la gestión es no perder dinero la primera vez, sino caer en la segunda o tercera vez. Actualmente la empresa es Opable por fondos que ven claramente la empresa tiene más valor sacándola de Bolsa, o vendiéndola por partes. Es donde los accionistas de Cobas van a perder toda su inversión.

    Espero que no se produzca, pero creo que así son los mercados financieros.
    Última edición por mbolsia; 21/09/2020 a las 13:59

  3. #3
    Administrator Avatar de mbolsia
    Fecha de ingreso
    16 nov, 11
    Mensajes
    3,762
    Thanks
    573
    Thanked 615 Times in 505 Posts
    Poder de reputación
    10

    Re: Aryzta el error de novato de Paramés

    La situación actual de la bolsa donde tenemos el S&P500 en máximos históricos, no es nada buena para una posible corrección fuerte de los mercados, si el S&P500 corrigiera un 30% en los próximos meses, cosa de lo más normal dado las revalorización del últimos 10 años arrastraría todas las bolsas mundiales.

    Si nos fijamos en los fondos de Paramés la situación es muy preocupante, dado que han perdido un 50% desde su inició, y una caída adicional del 20% haría que fuera imposible recuperar los valores iniciales de su constitución. El problema de invertir en valores de baja capitalización, baratos es que muchas veces esos valores baratos están porque tienen problemas serios financieros.

    -cobas.jpg

    Estos son los posibles escenarios si todo sigue como ahora, además de los porcentajes necesarios solo para volver al "breakeven" es decir a que los fondos tengan su valor actual. Todos los fondos de bolsa de Cobas necesitan revalorizaciones de más del 100% de sus carteras para llegar a la valoración inicial cuando se lanzaron. Si se produjera una caída adicional del 20% necesitarían un 200% de revalorización.

    -cobas2.jpg



    Creo que lo que sucedió es querer recuperar los errores de Arytza fue buscar compañías del mismo tipo o peores, sobre todo las que son del sector del Gas con un 25% de todas las carteras, esto supone incrementar considerablemente el riesgo de ruina..

    Es lo mismo cuando alguien quiere recuperarse de sus desastres de sus inversiones en bolsa y decide para solucionarse meterse en derivados donde se permite el apalancamiento, comprar small caps de Estados Unidos, empresas con Betas superiores a 2, significa solo una cosa, la probabilidad de perder todo el capital se ha incrementado.

    -dinas.png



    Tenía una participación sobre todos mis activos entorno al 5% cuando invertí en COBAS, dicha participación no está en la actualidad en esta gestora. Gracias a la diversificación esa perdida no ha supuesto ningún problema en mis activos, he hecho lo que un inversor racional hubiera hecho con Arytza, se que hay inversiones salen mal y otras salen bien. Gracias a mis conocimientos, un error que hace 15 años me hubiera llevado a perder la mitad de mi patrimonio, ha permitido ser algo normal en esto de las inversiones.

    En mi opinión el problema de Paramés es su EGO, las formas de hablar, sus afirmaciones, y sus comentarios de los mercados me hacen pensar que muchos de los resultados de este Gestor en el pasado fueron por: suerte, su equipo que tenía en ese momento o sobre todo trabajar para una empresa donde cosas que en la actualidad hace o ha hecho no hubiera realizado.

    Espero que sus fondos se recuperen, pero nunca voy a invertir en productos que gestione el, porque ha perdido mi confianza. Solo con ver la carteras de sus fondos es para "no poder dormir".
    Última edición por mbolsia; 31/10/2020 a las 18:55

  4. #4
    Master del Universo Avatar de RMOONU
    Fecha de ingreso
    11 mar, 12
    Mensajes
    626
    Thanks
    6
    Thanked 41 Times in 41 Posts
    Poder de reputación
    5

    Re: Aryzta el error de novato de Paramés

    Yo creo que el único error en Arytza fue no invertir nada mas que un paquete y si no sale bien perder lo justo, en cambio empezó a comprar mas en bajada y eso no me parece bien.

  5. The Following User Says Thank You to RMOONU For This Useful Post:

    BolsiaSicav (04/01/2021)

  6. #5
    Master del Universo Avatar de BolsiaSicav
    Fecha de ingreso
    26 abr, 15
    Mensajes
    818
    Thanks
    103
    Thanked 157 Times in 136 Posts
    Poder de reputación
    5

    Re: Aryzta el error de novato de Paramés

    Cita Iniciado por RMOONU Ver mensaje
    Yo creo que el único error en Arytza fue no invertir nada mas que un paquete y si no sale bien perder lo justo, en cambio empezó a comprar mas en bajada y eso no me parece bien.
    Promediar a la baja es un "error de novato", es la mejor forma de arruinarse. En la Sicav de Bolsia ningún valor cuando se compra supera el 5% del peso total, si va mal es decir lo peor que pasaría es que perdiéramos un 5% del total, cantidad que es recuperable.

    Paramés invirtió un 10%, que bajo a un 5% , después compró otro 5% y después volvió a poner otro 5%... creo que al final ha perdido entre un 15% a 20% del valor del fondo en una operación. Esa fue la causa de vender mi participación en su plan de pensiones, no tanto por equivocarse sino por lo de seguir en el error.

    Un Saludo.
    RMOONU likes this.

  7. #6
    Master del Universo Avatar de RMOONU
    Fecha de ingreso
    11 mar, 12
    Mensajes
    626
    Thanks
    6
    Thanked 41 Times in 41 Posts
    Poder de reputación
    5

    Re: Aryzta el error de novato de Paramés

    Lo malo si se tiene tiempo es ser participe o entrenador al 100%, yo siempre lo he tenido y no he dejado de invertir o hacer deporte. Se aprende mas, claro no vas a ser el mejor, pero competir siempre te deja un buen sabor de boca y cada vez se vive mas años y al final te jubilas y tienes que tener algo que hacer, hay que mantenerse activo.

Información de tema

Usuarios viendo este tema

Actualmente hay 1 usuarios viendo este tema. (0 miembros y 1 visitantes)

Marcadores

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •