Tema: Opinión sobre CATALUÑA

Creo que ha pasado lo peor posible... ahora solo van a pensar en gastar para que España vaya mal. El problema catalán no tiene solución. Veremos si la mejora de la crisis tiene algún efecto.

Espero que ahora se calmen las aguas.

Un Saludo.

Yo creo que están condenados a entenderse con España, la verdad es que ya estamos cansados de los politicuchos, y no nos creemos nada de lo que nos dicen, Cataluña no será nunca independiente, ya que eso cuesta dinero y mucho

Como catalán pienso que Catalunya tiene que estar junto a España pero con las cuentas claras y tener el mismo derecho que los Navarros y Vascos.

En Catalunya pagamos muchos impuestos y todo son autopistas de pago. En otro sitio de España es todo gratuito como es Madrid, Andalucía... Esta bién que se contribuya a la solidaridad pero hay regiones que viven del cuento como es Andalucía, Extremadura.... con el dinero de todos.

Yo soy de familias de Extremeños, y todos nos ha tocado trabajar para vivir dignamente, tengo familia en Extremadura que no trabaja ni la cuarta pare que la que vive en Cataluña y vive mucho mejor.

Sencillamente todos son funcionarios...

Esto no es JUSTO....

Creo que su separación no nos beneficia económicamente a España, pero tampoco a ellos, al menos en este momento, no .

alojamiento Cerler

Creo que nunca se van a separar lo que buscan es: MES CALES

Algo más de 17.500 millones de euros. Éste es el importe total de ayudas que ha prestado el Gobierno central a Cataluña, si se incluye tanto la asistencia facilitada a la Generalidad como a sus cajas de ahorros.

En concreto, la liquidez extra inyectada a la Administración que preside Artur Mas asciende a 11.687 millones de euros solo en 2012, mientras que el apoyo del FROB a las cajas catalanas ronda los 5.817 millones. Sin estas ayudas, Cataluña, simplemente habría suspendido pagos (quiebra). Teniendo en cuenta que el presupuesto inicial de la Generalidad para 2012 era de 27.220 millones, el Estado habría inyectado a la región el equivalente al 64% de esa cantidad.
Pese a ello, Mas no está cumpliendo su parte del acuerdo. El Gobierno acaba de lanzar una dura advertencia a la Generalidad, ya que nada indica que vaya a alcanzar el objetivo de déficit público al que está obligado (1,5% del PIB), más bien al contrario. "Tiene unos planes de ajuste que tiene que cumplir". Más aún, tiene "una obligación legal" fruto de la "asistencia financiera" que le está sirviendo el Gobierno para poder hacer frente al pago de facturas, explicó la vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, tras el Consejo de Ministros del viernes. De hecho, el Ejecutivo no descarta intervenir ciertas autonomías en caso necesario.

Supongo que esta ruina, en la que está inmerso el pueblo "catalá" por haber tenido "Más" de 30 años a políticos ineptos y corruptos, tambien tienen la culpa los extremeños y andaluces.....¡¡ahh,...no, ...se me olvidaba....Es España la que les roba.

Os voy a dar mi visión del tema de la independencia desde el punto de vista de un catalán que vive en Cataluña. Ayer estuve en Vic, cuna del independentismo, alguien me decía que nunca se había visto tantas banderas independentistas colgadas en los balcones como ahora. Esto es fruto de la maquinaria de los políticos que gobiernan la Generalitat que han promovido este tema por tierra, mar y aire utilizando todos los medios de comunicación posibles con un único mensaje que se resume en "la voluntad de un pueblo". Este discurso los estiran a cualquier hora del día justificando lo que haga falta.

El asunto se irá hasta donde quieran llevarlo los políticos porque ellos lo han provocado y ellos son los que lo pueden parar. Si entra ERC en el escenario todo se va a radicalizar más que si nos dejamos llevar por CIU porque ERC no quiere dinero, quiere la independencia (es su discurso de siempre).

El que crea que esto se puede parar lo tiene claro porque aquí están acostumbrados a saltarse la ley cuando quieren (ej. la ley de banderas, sentencias del T.C, etc...), ya hay ayuntamientos que han dicho que no van a pagar los impuestos al Estado y mañana dirán que dejarán de transferir impuestos y se quedarán tan anchos porque el gobierno del PP no está haciendo nada para que se cumpla el estado de derecho en Cataluña, por una parte porque según las medidas que se tomen puede ser mucho peor ya que aquí movilizarían a la población chiscando los dedos.

Saludos,

La realidad es que lo peor que podía pasar ha pasado. ERC creo que la crisis le beneficia mucho además no quieren hacer los ajustes necesarios porque lo que quieren es que el Gobierno de España intervenga Cataluña para tener más gente a su favor.

En mi opinión lo que hay que hacer es un dialogo nacional para ver realmente en que se gasta el dinero. Yo como Valenciano, La Comunidad Valenciana la más perjudicada del reparto de los fondos nacionales. (Buscar Estudios, a la cola en todo... Eso si todo el mundo saca el Aeropuerto de Castellón, la F1...) pero la realidad es bastante lamentable (300 mil niños estudiando en barracones....)

¿Cómo se explica que teniendo el 80% de la media de la renta Española paguemos a comunidades con una renta superior a la Valenciana?



El Estado Español solo tiene que dar Sanidad, Educación, Justicia... pero no TRABAJO PARA TODOS, eso lo tiene que hacer el sector privado, y en las regiones donde no haya trabajo pues SE EMIGRA.

Pero que no veis que todo son rollos y paparruchas de los mangantes? Ya por la tonteria esta nadie habla de Urdangarín, Caso Palma,Marbella, Aeropuerto de Castellón..

Creeis que es mejor la manera de funcionar Valenciana? Y los ERES andaluces?

Pues lo primero que hay que hacer es sacar a los chorizos del poder y lo son todos ...

Pero tanto PP y PSOE están demasiado corruptos , hay que cambiar el país y estos no lo harán

Quién paga eso ? TODOS (españoles y catalanes y todos)

Mundoluz tienes toda la razón,

La única cosa buena que he visto es que UPD está subiendo como la espuma y que yo sepa no es corrupto por ahora... Seguro que pronto muchos del PSOE y PP se pasan a este partido cuando vean que se les acaba el chollo de su partido...

´La Comunitat Valenciana está mal financiada´

http://www.levante-emv.com/comunitat...da/956955.html

Estoy en contra de toda corrupción, y en Valencia hay mucha.

Pero lo que no puede ser que teniendo un 80% de la media de renta percapita de España, paguemos a otras comunidades que pasan del 100%.

A Valencia le tienen que empezar a pagar el resto que lo que he visto por otras comunidades desde que vivo en Madrid, no existe ni por asomo en Valencia....

Quizás si que estaría bien que Cataluña fuera independiente, o no, pero en realidad me parece que da igual ya que ni en Cataluña ni en España ni en el resto de Europa tienen ningún tipo de plan creíble que pueda llevar a todo el mundo a vivir mejor. El día que alguien se presente con un plan económicamente rentable, ecológicamente sostenible y socialmente enriquecedor, os puedo asegurar que tendrán mi voto.

El problema de Cataluña es un reflejo de la CALAÑA política de este país.

Un joven catalán escribe un correo en el que "ironiza" con la idea de que quiere "ser solidario" con el resto de los españoles . (Al menos, ha dicho con 'el resto' de los españoles, y no 'con los españoles') . . . pero lo mejor es la respuesta que le ha dado otro joven de Santander .
(veamos primero la una y, a continuación la otra):

Correo que mandó el catalán:

¡¡¡QUIERO SER SOLIDARIO!!

Tengo nacionalidad española vivo en Cataluña y quiero ser solidario con el resto de los españoles . No quiero ser diferente, pero si quiero ser y tener las mismas condiciones de vida que todos ellos, por eso:

QUIERO Que mi I . P . C . (último de septiembre) del 4,1 sea el de la media de toda España, o sea el 3,8 (cada año es superior y me aleja del resto de los españoles) .

QUIERO Que una vivienda en Barcelona, valga lo mismo que otra en cualquier
punto de Extremadura . . Que el costo de una en Barcelona me permitiría comprar tres, vivir en una y alquilar dos y así conseguiría incrementar mis ingresos .

QUIERO Que el agua que en una urbanización próxima a Valencia cuesta 0,2 Euros valga igual que la que yo pago: 18 Euros .

QUIERO Que el billete ordinario del bus de Zaragoza con coste de 0,75 Euros,
sea lo que me cuesta a mí en barcelona que ahora pago 1,15 Euros .

QUIERO Que el impuesto de Transmisiones Patrimoniales del País Vasco, que
ahora está exento, sea igual para mis hijos cuando hereden (si es que lo logran), que en Cataluña tiene una escala semejante a la del I . R . P . F .

QUIERO Que la ITV que en Melilla cuesta 19 Euro, sea igual a la que yo pago
44,65 Euros .

QUIERO Que de las seis salidas que tiene por ejemplo la ciudad de Madrid sean de pago al menos cinco, como ocurre en Barcelona y no gratuitas como ahora .

QUIERO Que cuando mis hijos empiecen el curso tengan los libros de texto gratis y un ordenador para cada dos niños como en Extremadura y no gastarme
entre 200 y 300 euros en libros y un ordenador para casi cada dos clases como ahora .

QUIERO Que la red de autopistas que atraviesa Andalucía sea totalmente de pago y carísima como la que cubre Cataluña, y no gratuita como ahora a pesar de que la densidad de tráfico es una 20ª parte de la de las autopistas catalanas .

QUIERO En definitiva, ser igual . Los pensionistas catalanes tienen unos ingresos idénticos a los de otro que viva en cualquier parte de España .

POR ESO:Cuando yo sea igual que todos los españoles, con todo lo que me sobre, gustosamente:

¡¡¡SERÉ SOLIDARIO!!!



RESPUESTA QUE DICHO CATALÁN RECIBE DE UN CHICO DE SANTANDER :

Supongo que esto lo mandas como un chiste, porque:

1: El IPC en Cataluña, como bien sabes, lo marcan las empresas e instituciones que operan en Cataluña . .
¡Quéjate a las Instituciones y empresarios catalanes!

2: El precio de la vivienda viene marcado, a parte de la lógica de la 'oferta y demanda', por el precio del suelo, sobre el que sólo puede actuar el ayuntamiento y el consejero de turno .
¡Reclama a tu alcalde y a tu Conseller!

3: El precio del agua y del autobús, (que por cierto, en Santander vale 1,30 euros), lo pone el ayuntamiento .
¡Reclama a tu alcalde!

4: El impuesto de transmisiones patrimoniales es una competencia transferida a las comunidades autónomas desde hace dos años y medio . . En Cantabria tampoco lo tenemos .
¡Reclama a tu President!

5: Gracias a vuestras famosas autopistas de pago (que tenéis desde los años 60, construidas con dinero de todos los españoles y cuando nadie tenía autopistas) y a otros privilegios "históricos", estáis donde estáis , fué la propia CiU la que pactó con el Gobierno de España la extensión del periodo de peajes con una empresa concesionaria catalana. ¡Por cierto!, creo que algún familiar de Pujol chupa algo de los peajes ¿no?; (quizá no te hayas enterado de esos juicios en que han condenado a los familiares de Pujol . Como estás mirando sólo lo que pasa fuera, ni te habrás podido o querido enterar .
¡Reclama a CiU o a Pujol!!

6: Evidentemente el pensionista catalán, al igual que el resto,cobrará en función de lo que haya cotizado,
¡ me parece lógico ! ¿A ti no?

7: Cuando pago impuestos no me siento solidario, sino que hago lo que tengo que hacer . Solidario me siento cuando he donado sangre, cuando he colaborado con Cruz Roja en los centros de emigrantes, o cuando he estado de cooperante dos veranos en Malí con Manos Unidas .

8: Por cierto,me siento "gilipollas" cuando pago a los traductores de catalán en la UE y para colmo en nuestro propia SENADO, a las embajadas catalanas, a la televisión catalana, o cuando me entero que el 60% de la deuda de la sanidad pública de toda España está provocada por la sanidad catalana .

¡¡¡ VIVA LA SOLIDARIDAD CATALANA !!!

CiU y ERC sellan el pacto de gobernabilidad y fijan la consulta soberanista para 2014

La fecha podría retrasarse en función de las circunstancias
Junqueras confirma que ERC votará la reelección de Artur Mas como presidente de la Generalitat
Los dos partidos dan los últimos retoques al acuerdo de gobierno en Cataluña

La idea inicial era que el futuro president de la Generalitat fuera investido antes de Nochebuena y así será. Artur Mas y Oriol Junqueras se han reunido este martes por tercera vez en 20 días y esta vez sí han alcanzado un acuerdo, según el cual ERC se compromete a dar estabilidad al Govern catalán.
Artur Mas será reelegido president del Govern el viernes que viene, después de CiU y ERC se pusieran de acuerdo en el aspecto que les distanciaba y el punto central de la legislatura que arrancó este lunes: la consulta sobre la autodeterminación. CiU no quería una fecha concreta, porque tenía miedo a atarse de pies y manos, pero finalmente ha decido con el compromiso firme de celebrar el referéndum en 2014, la fecha que deseaban todos los soberanistas porque no sólo coincidirá con el proceso de Escocia, sino que servirá para conmemorar los tres siglos del sitio de Barcelona por parte de las tropas borbónicas de Felipe V. Eso sí, la Federación nacionalista se guarda una carta, que afirma que la fecha de 2014 podría retrasarse si ambas formaciones decidiesen ejecutar una prórroga en el caso de que se dé alguna circunstancia especial que les obliga a ello.
Junqueras ha salido de la reunión confirmando el pato de gobernabilidad entre ambas formaciones nacionalistas, aunque ha señalado que aún quedan flecos por pulir, que con toda seguridad se concretarán este miércoles. Una vez que el acuerdo sea total, tanto en materia económica como en la hoja de ruta para celebrar la consulta, Mas y Junqueras escenificarán la alianza con un acto en el que se dejarán fotografiar firmando el acuerdo de estabilidad.

Es un problema Gordo, esperemos que explote a partir del 2015 cuando empecemos a crecer y la gente cambie de opinión.

Andalucía y Cataluña copan la inversión del Estado

Cataluña no es la autonomía con menos infraestructuras públicas: en realidad es la que más acumula.
El stock de capital público (suma de todas las inversiones realizadas y su posterior depreciación) hasta 2009 alcanzó los 56.800 millones de euros, una cifra incluso superior a la segunda de la lista, Andalucía, con 56.260 millones de euros, según el informe El stock y los servicios de capital en España y su distribución territorial y sectorial (1964-2010), elaborado para la Fundación BBVA hace un año.

Cataluña es además, después de Andalucía, la autonomía que más infraestructuras ha conseguido del Estado en la última década, según un análisis de las dotaciones presupuestarias elaborado por EXPANSIÓN. Ambas suman casi 60.000 millones en infraestructuras en la pasada década, lo que representa un tercio de todo lo invertido en las comunidades autónomas. Cataluña ha recibido en la última década el 14,5% de la inversión pública dotada en los correspondientes Presupuestos Generales del Estado entre 2004 y 2013, por un importe conjunto de 27.730 millones de euros. Esta cantidad solo es superada por Andalucía, con 31.755 millones de euros.
¿Tiene motivos Artur Mas para quejarse con la amargura mostrada en los últimos años por el llamado déficit de infraestructuras?
Lógicamente sus reclamaciones están orientadas a vincular el importe de las inversiones con factores más determinantes que su volumen absoluto, como son por ejemplo la población o el peso relativo de la autonomía en el PIB (el peso económico de Cataluña en España alcanza el 18,7% y sus habitantes suman casi el 16% del total del Estado). Cataluña sí podría sentirse discriminada en este aspecto, aunque junto a otro gran grupo de comunidades que tampoco han sido tratadas proporcionalmente por el Estado en estos términos, incluso peor.
La Comunidad de Madrid, la Comunidad Valenciana, Baleares y, hasta la propia Andalucía, son regiones que han recibido inversiones por debajo de su peso poblacional. En un ranking de inversión por habitante, Cataluña ocuparía la undécima posición entre la 17. Por debajo de ella se encuentran Madrid, Valencia, Baleares, País Vasco, Navarra y Canarias.
“En relación al PIB o la población, las regiones del arco mediterráneo tienen dotaciones bajas, en relación a su superficie, no tanto, porque son más densas”, señala Francisco Pérez, director del Instituto Valenciano de Investigaciones Económicas (IVIE) y coautor del documento.

En este sentido, Castilla y León o Castilla-La Mancha han recibido inversiones por un importe relativo mayor, aunque deben tenerse en cuenta factores como la extensión territorial (mucho mayor) y la conectividad. ¿Debe contemplar Cataluña la inversión realizada en Aragón o Castilla-La Mancha para que Barcelona esté unida con Madrid mediante la alta velocidad ferroviaria?
Leer mas aquí >>>>>http://www.expansion.com/2013/01/15/...358205429.html

LA JUBILACIÓN DE ERNEST BENACH, DE ESQUERRA REPUBLICANA DE CATALUÑA (ERC).



ESTOS SON LOS QUE QUIEREN INDEPENDIZAR CATALUÑA CON LA INESTIMABLE AYUDA DE CiU.

Después predican que nos apretemos el cinturón...

Se jubila a los 51 años con una pensión de 10.000 euros/mes durante 4 años, y después de 7.000 euros/mes hasta que muera.

Ernest Benach, que tiene 51 años y ha ejercido el cargo de Presidente del Parlamento catalán desde el 5 de diciembre de 2003, cobrará 104.008,95 euros brutos al año, durante los próximos cuatro años, así como una pensión vitalicia de 78.006,71 euros cuando cumpla los 65 años, según publica el *Diari de Girona*. De acuerdo con la normativa vigente, Benach tiene derecho a percibir, como el resto de los ex presidentes, “por un periodo equivalente a la mitad del tiempo que ha estado en el cargo, y como mínimo durante una legislatura”, a una asignación mensual 80% al de la retribución mensual que corresponde al presidente parlamentario.
Después de la rebaja del 15% aplicada este año, el sueldo anual bruto para presidente del “Parlament” es de 130.011,189 euros brutos, a pesar de no tener ninguna formación universitaria.

Mientras tanto, nuestros investigadores en campos de medicina, bioquímica y ciencia deben salir al extranjero para dejar de ser milieuristas en nuestro degradado y degradante país.

Supongo que esta última información no sorprenderá a nadie. Es algo legal y sucede en varias administraciones de toda España. Cuando hablamos de recortes, los políticos priorizan qué es más importante, según su criterio y hay cosas intocables como estos casos de pensión vitalicia. Todos no somos iguales, hay privilegios consentidos por el pueblo español mediante su voto, ¿no hay más opciones que PP y PSOE?, sólo hay que mirar los resultados que ha obtenido Grillo en Italia.

Saludos,

Todos los políticos son iguales, LA SOLUCIÓN CREAR OTRO PARTIDO, pero no hay nadie que se quiere implicar o los que es peor si te haces político quien está dispuesto a renunciar a todo lo que cobran y vivir con 1500 euros al mes...

Repito yo preferiría que un político GANARA 1 MILLÓN de Euros pero solo hubieran los necesarios es decir a lo mejor 1000 en toda España... El problema es que son 200.000 y eso crece año a año porque enchufan a familiares y amigos.

Según un informe de la Comisión Europea

Cataluña, la región más corrupta de España según la UE
13 de septiembre de 2013
En el ranking europeo de limpieza y eficiencia pública ocupa el puesto 130 de un total de 172 regiones. Cataluña ha sufrido un sustancial declive económico y financiero a raíz de la radicalización nacionalista, más allá de la actual crisis

Cataluña es la región más corrupta de España y una de las peor gestionadas de toda la UE, según revela la propia Comisión Europea. La comunidad catalana ha sufrido un sustancial declive económico y financiero a raíz de la radicalización nacionalista, más allá de la actual crisis. No en vano, ha sido superada por Madrid en los principales indicadores económicos a lo largo de la última década. Sin embargo, este particular deterioro también se refleja, muy especialmente, a nivel institucional.

El citado estudio, publicado en 2012, incluye datos referidos a 2009 y es el último índice que recoge la Comisión Europea. Sin embargo, uno de los principales autores del informe, Nicholas Charron, politólogo y profesor de la Universidad sueca de Göteborg, está en plena elaboración del índice correspondiente a 2013.
Y los resultados no mejoran: Cataluña cae del puesto 130 al 134 del ranking regional, mientras que España pasa del 13 al 14. Esto demuestra que el problema de la corrupción y la eficiencia institucional es estructural y, por tanto, va más allá de unas u otras siglas políticas. En 2009, Cataluña era gobernada por el PSC, en coalición con ERC e ICV, el tripartito bajo el que se gestó el nuevo Estatuto catalán, recrudeciéndose así la deriva nacionalista; el índice de 2013 se elabora bajo la Generalidad de CIU, que preside Atur Mas; a nivel nacional, en 2009 gobernaba en España el PSOE y ahora, sin embargo, gobierna el PP.

En los últimos meses, el reguero de escándalos políticos y corruptelas que han afectado de forma directa a la Generalidad catalana y, en concreto, a la formación nacionalista de Artur Mas, ha sido muy amplio. Ahí está, por ejemplo, el caso Palau y la presunta la trama de financiación irregular en torno a CiU; el caso Pallerols, un asunto de corrupción ligado a la financiación ilegal de Unión Democrática de Cataluña (UDC) que se remonta a 1994; o la trama de las ITV, que afecta de lleno al clan Pujol y por el que ha sido imputado Oriol Pujol, hijo del expresidente de la Generalidad y secretario general de Convergencia Democrática de Cataluña, por posible tráfico de influencias. Casos, todos ellos, de primer orden a nivel mediático, político y judicial. En el inconsciente colectivo ya ha quedado grabado a fuego aquella célebre acusación lanzada por Pasqual Maragall a Artur Mas en 2005 en el Parlamento catalán: "El problema de CiU se llama tres por ciento", en referencia al presunto cobro de comisiones ilegales por la concesión de contratos y licitaciones públicas.

Pero esto es tan sólo la punta del iceberg a la vista del elevado grado de corrupción que sufre esta autonomía. Bruselas advierte de que las administraciones catalanas salen muy mal paradas en cuanto a calidad y transparencia. La región presenta la peor nota de España en esta materia y una de las peores a nivel europeo, según el último estudio de la Comisión Europea sobre la corrupción política e institucional en los países de la UE-27 y un total de 172 regiones europeas.

En concreto, Cataluña se sitúa en el puesto 130 de este particular ranking continental, a la altura de algunos de los territorios más corruptos y opacos de Europa, situados en Italia, Grecia y las repúblicas exsoviéticas. Además, es la región peor calificada de España.

Dicho índice mide la "calidad del Gobierno", en función del nivel de corrupción, seguridad jurídica, eficacia en la gestión pública y transparencia, tanto a nivel nacional como regional en la UE. En resumen, si un determinado gobierno es o no corrupto, imparcial y eficiente. Además, este indicador refleja una serie de efectos indirectos, ya que las calificaciones más altas suelen relacionarse con un elevado bienestar económico y social, así como un alto nivel educativo y sanitario, y viceversa.

En cuanto a países, España se sitúa en puesto 13 de la UE, según este mismo ranking. Es decir, en la parte media de la tabla, por detrás de Malta, Bélgica y Francia, y por delante de Portugal, Chipre y Estonia. Los peores en esta materia son Rumanía, Bulgaria e Italia. Por el contrario, los escandinavos y anglosajones son los que disfrutan de las administraciones más limpias, eficientes y transparentes. En concreto, Dinamarca, Suecia y Finlandia encabezan la lista.
http://www.lavozlibre.com/noticias/a...cla_comentario

Tampoco es que el resto esté mucho mejor, ya veremos cuando compute lo de Andalucía

Hay medios que echan gasolina al fuego:




La única solución es dialogo.

El problema es que a la gente joven le han lavado el cerebro y les han convencido con populismos que la culpa de todos los males de Cataluña es de España.

El tema de la crisis les ha venido de perlas a sus políticos (que sólo quieren forrarse) y allí se creen que están en crisis por pertenecer a España. Y como allí el dinero tira más que otra cosa (por ahorrarse 1 euro hay que ver lo que hacen) todos convencidos que con salirse de España salen de la crisis.

Creo realmente que se utiliza la crisis económica para tapar la mala gestión política de los políticos. Ahora la culpa es de España, pero el problema en parte es en muchos casos el despilfarro.

Es cierto que hay comunidades demasiado subvencionadas, y creo que está mal el reparto autonómico.

No puede ser que un médico de Extremadura gane lo mismo que uno de Madrid o Barcelona... cuando una casa vale 3 veces menos, y los alquileres 3 o 5 veces.

En Madrid malvives, y en otras zonas eres casi rico. Se tienen que fijar los sueldos de los funcionarios en función del coste de vida de cada zona, y el resto del dinero se tiene que destinar en intentar desarrollar la zona. El problema que hay comunidades recaudadoras y otras que como saben que tienen xxx dinero no tienen interés en desarrollarse o peor se mantiene población en zonas artificialmente (nunca va haber trabajo)

Creo que lo mejor para ejpain es que cada uno se busque la vida

Epi y Blas explican la independencia y el derecho a decidir - YouTube

Iniciado por Dor

Según un informe de la Comisión Europea

Cataluña, la región más corrupta de España según la UE

Jo*er, pensaba que era imposible distinguir entre los CCAA.. ¿hay una liga?.....pero seguramente España es el pais mas corrupto del U.E.

Cataluña es España es no tiene discusión ninguna, lo que da pena es que los catalanes se sientan más catalanes desde hace 5 años. Yo estuve en Barcelona hace un par de años y fue accidental escuchar el catalán por las calles y restaurantes. No puedo entender como los catalanes no ven a sus políticos y no les dan ganas de vomitar. Yo veo a Rajoy y no puedo con el pero es que veo a Mas, Junqueras y demás estafadores y que estén todo el santo día con la independencia con la que esta cayendo y viajando por ahí como si fueran salva patrias me pone enfermo.

Lo importante es ver a todos que juntos vamos a estar mejor que separados. sino mal vamos

Iniciado por Indignado

Cataluña es España es no tiene discusión ninguna, lo que da pena es que los catalanes se sientan más catalanes desde hace 5 años. Yo estuve en Barcelona hace un par de años y fue accidental escuchar el catalán por las calles y restaurantes. No puedo entender como los catalanes no ven a sus políticos y no les dan ganas de vomitar. Yo veo a Rajoy y no puedo con el pero es que veo a Mas, Junqueras y demás estafadores y que estén todo el santo día con la independencia con la que esta cayendo y viajando por ahí como si fueran salva patrias me pone enfermo.

No es lo mismo pasear por Barcelona capital que por los pueblos del interior.

S2,

La clase política en España es reamente asquerosa, salvo UPyD y Ciudadanos. EL PSOE apuntándose descaradamente al sol que mas caliente según le convenga y de manera descarada, Los nacionalistas son unos chupópteros vomitivos, Izquierda Hundida quiere que vivamos como los cubanos y EL PP son una panda de inútiles acomplejados que han traicionado a su base electoral de la manera más infame que se puede hacer.

Y todos ellos metidos hasta las trancas en casos de corrupción, los ERE fraudulentos, Gurtel, etc..

Yo soy catalán, però també soc espanyol.

Lo de la independencia es solo la excusa que se han montado aquí para esconder el paro, la corrupción, la mentira, el amiguismo, el caciquismo, la vejación, la exclusión social, y un largo etcetera de miserias que afectan a la población en general excluyendo claro está al estamento político, nueva aristocracia de la era moderna.

Como bien dice Indignado "DAN GANAS DE VOMITAR"

Beteta recuerda que Cataluña recibe el 40% de las medidas de liquidez del Gobierno
23/11/2013

J.C. Valero. Antonio Beteta asegura que “nadie puede decir que haya discriminación negativa o positiva” hacia la Generalitat catalana porque el Gobierno no dispensa “ningún trato de favor, solo cumple la ley y por eso no regatea ni un céntimo a Cataluña”.

El secretario de Estado de Administraciones Públicas reafirma que el Gobierno va a atender las necesidades de liquidez de “todas las comunidades autònomes”. Beteta ha asegurado en el programa “Converses” de COPE Cataluña y Andorra que “Cataluña recibe el 40 por ciento de las medidas de liquidez del Gobierno de España” por lo que, ha dicho, “nadie puede decir que haya una discriminación negativa hacia la Generalitat de Cataluña”, pero añade que “tampoco positiva” en el marco del proceso soberanista impulsado desde el gobierno catalán. Además, según Beteta “el Gobierno no regateará ni un céntimo de euro de lo que necesite la Generalitat”. Para el alto cargo del Ministerio de Hacienda, “la lealtad institucional del Gobierno de España es aportar cada céntimo de euro que se debe, y sí, eso nos lleva al 40 por ciento del conjunto global para Cataluña, es por tanto esa cantidad la que se transfiere del conjunto global”.


“Excusas de mal pagador”

En cuanto a las acusaciones del gobierno catalán hacia el Gobierno en el sentido de culparle de ser responsable de los impagos a proveedores en esa comunidad, como los farmacéuticos. Beteta ha replicado que son “excusas de mal pagador”, para preguntarse: “¿Quién tiene la obligación de pagar? El que recibe el servicio, es decir, la Generalitat, y el Gobierno no tiene la culpa de que estas comunidades autónomas carezcan de rating y de que la banca no les preste” y ha añadido que “si la banca les prestara, no tendrían que acudir a un mecanismo extraordinario”.

En relación al impago a las farmacias catalanas, Beteta ha puntualizado que los impagos no son responsabilidad del Gobierno porque son las autonomías las que determinan qué servicios y a qué proveedores pagan. El secretario de Estado recordo que “las comunidades reciben su participación del 50% de los ingresos del Estado, por ejemplo en IVA e IRPF y tienen tributos propios transferidos al cien por cien, por lo que con ese dinero pueden pagar en función de la prioridad que establezca. Por tanto, es libertad y responsabilidad de la Comunidad Autónoma”.

Frente a la propuesta de bajar impuestos en la Comunidad de Madrid y las críticas recibidas desde Cataluña, donde el proyecto de prespuestos para 2014 los incrementa, Beteta ha asegurado que “Cataluña se ha ha embarcado en un nivel de gasto público muy superior al de la Comunidad de Madrid. Las dos comunidades –añade- tienen un nivel de PIB y riqueza muy semejante y, sin embargo, sus gobiernos se comportan de manera diferente”. Para el alto cargo de Hacienda, que fue consejero de Hacienda de la Comunidad de Madrid, la comunidad presidida por Ignacio González “prefiere gastar menos y bajar impuestos, mientras la Generalitat prefiere gastar más y en consecuencia, subir impuestos.”
En el mismo sentido, ha añadido que “el nivel de deuda pública de la Comunidad de Madrid es la mitad del que tiene Cataluña, porque gasta menos, no porque gane más”. En este sentido, Beteta ha destacado la “legitimidad” que tiene el Gobierno de Madrid respecto al de Cataluña para reducir la presión fiscal.

La última de los nacionalistas separatistas catalanes es la celebración a partir de mañana del simposio "España contra Cataluña". Los partidos decentes como UPyD y Ciudadanos (luego el PP se ha apuntado al carro para no hacer el ridículo) ya han presentado una denuncia por ser un acto que incita al Odio.

UPyD, Ciutadans y PP denuncian a la Fiscalía el simposio 'España contra Cataluña' por incitar al odio | España | EL MUNDO

¿Pensáis que en ese "simposio" se van a oir ponencias contrarias a las tesis nacionalistas?

Sin entrar en lo que se va tratar ahí pq el título lo dice todo, simplemente voy a dejaros la definición de la palabra Simposio para que veáis hasta que punto llega la manipulación de estos tíos.

Aquí os dejo la definición de simposio:

El simposio, es una reunión de expertos en la que se expone y desarrolla un tema en forma completa y detallada, enfocándolo desde diversos ángulos a través de intervenciones individuales, breves, sintéticas y de sucesión continuada. Los especialistas exponen durante varios minutos y un coordinador resume las ideas principales. El auditorio formula preguntas y dudas que los expertos aclaran y responden.
Puede ser confundido con una mesa redonda de debate. La diferencia está en que, en el simposio, los especialistas exponen ideas apoyadas en datos empíricos generados por investigaciones, mientras que una mesa redonda, sólo es un debate sin mayor apoyo empírico.
El simposio, es una actividad en la cual un grupo selecto de personas expertas en determinadas ramas del saber, exponen diversos aspectos o problemáticas sobre un tema central, ante un auditorio durante un tiempo.
Los ponentes, son las personas que se encargan de exponer sus conocimientos en un simposio. Generalmente se trata de un grupo pequeño de expertos o académicos con diferentes puntos de vista y conocimientos particulares. Los ponentes no entran en polémica, sino que participan con el fin de aportar sus conocimientos acerca del tema que se trata.

YA HAY PREGUNTA PARA EL REFERÉNDUM Y EL GOBIERNO SIGUE INMÓVIL.

Pero que vergüenza dios mío, que vergüenza que tengamos que aguantar esta humillación de los independentistas catalanes solo pq tenemos un presidente infame y cobarde...

No nos engañemos. Quitemos el ruido, y que vemos: la lucha de una casta política local por manejar el dinero, y no tener que dar cuenta a nadie más que ellos. Un dato objetivo: informe de la UE de 2012: Cataluña la región más corrupta de España. Y lo demás son gilipolleces, y ruido para mantener atontada a la plebe.

Los Catalanes son buena gente aunque ellos piensen que el resto de España no los quiere.....¿ porque entonces hay tanta gente del Barcelona FC fuera de Cataluña ?. Desde Murcia

Los políticos independentistas catalanes están locos y están llevando a España a la ruina y destrucción total. lo triste es que el gobierno español y la oposición son unos incompetentes que no saben poner a esos sinvergüenzas en su sitio. pero claro, es que ellos también son unos sinvergüenzas.

No tenemos escapatoria.

La entrevista de ayer a Mas en la que vetó preguntas sobre la escandalosa corrupción de la Generalidad, las respuestas sobre la forma de contar los votos en el supuesto referéndum de independencia en el que si votas NO a las 2 preguntas sería voto nulo, es la prueba definitiva de qe estos tíos se estan riendo y descojonando de los catalanes en particular y de los españoles en general.

Cuando el pueblo catalán se ha echado a la calle de manera voluntaria a pedir la independencia?? Todo esto es una mentira enferma y lo que ha quedado demostrado es lo fácil que se puede manipular a un pueblo. Esto solo es propio de los países con un bajísimo índice de alfabetización.

Y esto es así en Cataluña pero también en casi toda España. Un país que cada año que pasa la educación y la alfabetización de la población disminuye.

Esta es la razón principal por la cual tenemos una clase política tan corrupta, por la sencilla razón de que pueden hacerlo y tanto los de un lado como los de otro manipulan a su electorado y a la gente le importa mas odiar al contrario que la corrupción que tenga su partido.

En Catalña es la independencia, pero en el resto de España, salvo Madrid, las excusas son otras pero el objetivo final es el mismo, ROBAR

Sin apasionarse, ejercicio de autocrítica, realmente encomiable el que hace este catalán.


LA HISTORIA NO PERDONA MITOS

Soy un barcelonés de 30 años que, como mi generación, creció con el Club Super 3, el Tomàtic, la Bola de Drac, la Arare , Sopa de Cabra, Els Pets, Els Caçafantasmes, "Regreso al Futuro". Veíamos la predicción del tiempo en la TV 3, con los dibujos de soles y nubes sobre un mapa de los Países Catalanes.

En la escuela nos explicaban la historia de las cuatro barras, pintadas por el emperador franco con la sangre de Wilfredo el Velloso sobre un escudo o tela de color amarillo-dorado: así nació nuestra bandera ( la Senyera ). Los domingos por la mañana bailábamos sardanas en la plaza de la Iglesia , y daba gozo ver en un mismo círculo a los abuelos y los nietos, cogidos de la mano. En Navidad hacíamos cagar al "Tió", y poníamos un "Caganer" con barretina en el Nacimiento. Así, disfrutábamos de una auténtica Navidad catalana como Dios manda.

En la primavera cogíamos las Xirucas ( Chirucas , marca de calzado ], y nos íbamos a nuestros Pirineos a disfrutar de nuestras montañas y sierras, en nuestra tierra. Celebrábamos la "Diada", con ánimo de no olvidarnos de la derrota de nuestro pueblo contra Felipe V y los españoles.

Somos un pueblo trabajador, con carácter, distinto del resto. Tenemos la Caixa , el RACC, los Mozos de Escuadra y los Ferrocarriles Catalanes. ¿Qué más queremos? Pues queremos, queremos, queremos.


Pero la verdad no se puede ocultar siempre. Te vas de Erasmus a Londres, y descubres que existe vida fuera de nuestro pequeño planeta catalán. Que también hay trabajadores con carácter en otros territorios. Que la Caixa no es tan importante, si se compara con el Comercial Bank of China. Que solamente una ciudad como Shanghái tiene 20 millones de personas (tres veces toda Cataluña).

Descubres la verdad: que lo de las cuatro barras de Wifredo el Velloso sólo era una leyenda, un mito, sin fundamento histórico. Ni Wifredo fue contemporáneo del emperador, ni se usaba la heráldica en ese siglo. Además, hasta la unión con Aragón, el emblema de los condes de Barcelona fue la cruz de San Jorge (una cruz de gules sobre campo de plata).

Descubres que la sardana la inventaron en el año 1817. Fue un tal Pep Ventura, que tampoco se llamaba Pep sino José, nacido en Alcalá la Real, provincia de Jaén, e hijo de un comandante del Ejército español.
Se la inventaron, porque no podía ser que la jota de Lérida o del Campo de Tarragona fuese el baile nacional. Y tampoco podía serlo el baile denominado "El Españolito". Por eso se inventaron la sardana a comienzos del siglo XIX: para crear una identidad nacional inexistente hasta entonces. La sardana, otro mito.

Descubres que en 1714 no hubo ninguna guerra catalana-española, que Cataluña no participó en ninguna derrota bélica. Fue una guerra entre dos candidatos a la Corona de España, vacante desde la muerte de Carlos II sin descendencia: entre un candidato de la dinastía de los Borbones (de Francia) y otro de la de Austria (de tierras germánicas). En todos los territorios de la Corona de España hubo austracistas y borbónicos: por ejemplo, Madrid, Alcalá y Toledo lucharon en el mismo bando que Barcelona. No fue, como intentan venderlo, una guerra de secesión, sino de sucesión: ningún bando aspiró nunca a romper la unidad dinástica entre Castilla y Aragón, ni la separación de Cataluña. La Diada , otro mito.

Descubres que el "Caganet" del belén es una "tradición" que no se generaliza hasta el siglo XIX, como la sardana. Y que el "Tió" es otra milonga identitarias y absurda. La Navidad catalana, otro mito.

Te das cuenta que [los nacionalistas] nos han tomado el pelo. No nos han educado, sino adoctrinado. Que nos han alimentado, sin darnos cuenta, de una "ideología total" que se encuentra por encima de todo y de todos. Lo abarca todo: permite pisar el derecho de las personas, modelar la Historia a su gusto, y determinar qué está bien o mal.

Te das cuenta que [los nacionalistas] nos han adoctrinado a través de mitos, leyendas, mentiras. Que han construido o falseado una realidad, con tal de fundamentar su ideología. Intentaré poco a poco ir comentando esos mitos. Pido ayuda y la colaboración de todos, para tratar de encontrar otras mentiras. Así, [los catalanes] podremos liberarnos de esos mitos, y ser libres de verdad.

Está claro que eso de viajar, es para algunos, una estupenda vacuna contra la estupidez y el aldeanismo.

No se si este es un catalán que ha visto la luz o un uno que se hace pasar por, de todas formas ojala hubiera muchos como el. Lo que no entiendo es como un régimen es capaz de inventarse tantas mentiras y tomar a la gente por imbécil.

Será que la gente es imbécil?

Este tema lo subimos para debatir.