Tema: Cuidadín.........

Maestro Alfredo, necesitamos tu ayuda urgente. Dónde estamos en el fibex? Despéjanos el horizonte con tu sabíduría!!

PD. Espero que sigas bien de salud, hace tiempo que no disfrutamos con tus mensajes. Encima psicobolsa está de reformas. A ver si volvemos a animar esto un poquito.....



posiblemente hagamos un pull-back hacia la parte alta de la pauta plana rota....

Hola Diogenario, por la relaciones entre las ondas de la plana, yo diría que es una plana con fallo de C. Desde el 10615, no ha hecho ni un minimo decreciente en grafico diario. Para pensar que pueda entrar a retroceder parte de los 650 puntos subidos, debería de caer en principio por debajo del 11141. Es posible que como bien dices tú intente probar los 11000 - 10950, que actuaron de resistencia. Yo diría que puede intentar conseguir los 11500.

Un saludo DIOGENARIO.

"La Bolsa sigue igual"

Unos que nacen, otros morirán;
unos que ríen, otros llorarán.
Aguas sin cauce, ríos sin mar,
penas y glorias, guerras y paz.

Siempre hay
por qué operar,
por qué tradear.
Siempre hay
por quién perder
y a quien invertir.
Al final
las brokers quedan, las empresas se van.
Otros que vienen las Oparán...
¡La Bolsa sigue igual!

Pocos especuladores que son de verdad;
cuántos te alagan si con plusvalías estás;
y si salta el stop, bien comprenderás:
los buenos quedan, los demás se van.

Siempre hay
por qué operar,
por qué tradear.
Al final
las brokers quedan, las empresas se van.
Otros que vienen las Oparán...
¡La Bolsa sigue igual!

Creo que te equivocas. Esto seguirá subiendo mientras no se demuestre lo contrario. Quizás pueda ser un pequeño bache en el camino, pero seguirá subiendo.

sí..tienes razón. Todo indica que debe seguir subiendo. Los máx-min siguen siendo crecientes y no se han roto las líneas de tendencia alcistas. Pero mira:

a) si acierto quedo como Dios.
b) y si fallo al menos los dibujos son bonitos, no??.....

s2



pd: acabo de leer el comentario del maestro Don Alfredo para el DAx y no parece alejarse demasiado de lo que he propuesto.

Pues sí,20genario,tienes toda la razón:

Tus análisis no me parecen malos ni descabellados en absoluto,sino todo lo contrario,y yo también he visto el análisis de Alfredo del Dax,...

Y además : tus gráficos-dibujos son de los más bonitos-agradables que he visto por este y otros foros.

Sigue así, estamos contigo. :wink:

el Bendito DAX se ha comportado tal y como predijo Don Alfredo. Ahora entendeis por que le llamo MAESTRO, aunque a él no le guste mucho. :lol:

Gracias 20genario, noto por tu tono que has salido con unos cuantos euros mas -))). Me alegro.

Momento crucial ahora mismo, si solo hace dos impulsos desde el 5720, fallo en el desplazamiento bajista. Si a continuación supera el 5700, habria que tomat alguna posición larga. Mi opinion.

Saludos para tí y demos gracias a Elliott.

Alfredo.

Tengo dos amores.

Uno antiguo y verdadero (PUTIBEX),
rutinario, a veces árido,
pero de vez en cuando estalla,
y es cuando florece,
y estoy contento
porque crece.

El otro hermoso y falso (BENDITO DAX),
refrescante y doloroso,
esperanza de emociones,
sueños de amor,
pasión y seducción.

Oh, dicotomía,
eres sal,
de la vida mía.

ay Don Vito!! Mi relación con el Bendito DAX es de "esperanza de emociones". Todavía sigo casado con mi PUTIBEX, y lo que me queda, es que soy fiel por naturaleza.

Oye, me alegro volverte a leer y que continues ganando espuertas de pasta. Habías visto una figura tan perfecta com la que ha hecho el DAX?. Es de manual!!. SORPRENDENTE!!.

como sé que la has aprovechado (si no, después de predecirla semanas antes, te habrías ahorcado en el árbol más cercano y no habrías escrito el mensaje :wink: ) podrías darnos un poco de envidia comentándonos alguna entradilla de esas que haces tú. Para que luego digan que Elliot no sirve pa ná. Perdona el cotilleo. Te lo pedí en otras ocasiones y hasta ahora no me has mandado a por uvas. :D

Entradas ? te podria poner, pero no puedo probarlas, pues sigo operando por telefono.

La pantalla cada vez me cansa más. Ahora mismo parece que pudiera haber hecho una divergencia alcista en el 5630. El control lo tienen en el 5720. Por encima del 5720 , "confirmaria" rebote y se lo podrían llevar hasta la siguiente referencia . debajo del 5800.

Fijate en una cosa, la amplitud de la caida son mas o menos 580 /600 puntos, es mayor que las correciones que ha tenido desde agosto del 2004, lo que nos indica que esta pauta es de otro grado. Posiblemente, del mismo grado que el lateral del verano del 2004, que podras ver que tambien tiene esos 600 puntos de profundidad- 4190-3625.

Podriamos haber entrado en un mercado "lateral" , donde ese 5600 sea la parte baja.

De todas formas , como todo el mundo dice que hemos visto unos maximos para el medio plazo........ ya sabes, a animal que no conozcas, no le toques el rabo. -)))

Un saludo.

Alfredo.

creo que tienes credibilidad para hacer lo que quieras, has demostrado durante muchos años que vales para este negocio, eres un gran divulgador de Elliot y un persona prudente y sincera.

tú broker seguro que tiene que estar contengo contigo, porque si es cierto que la vida media de un traders es 6 meses tú llevas ya un tiempecito, no? :D

sobre el DAX no tengo nada que decir, por ahora no veo nada claro, pero tus comentarios son como siempre interesantes. En Fibex si han hecho 2 impulsos perfectos, ahora toca esperar si hacemos 3º y continuamos la bajada. Veremos.

s2

PITUNOSEANDO...........

Pues si amigo , ese dibujo se puede acercar mucho a la realidad. Hay que ver primero, si apoyan ellos en la parte baja del segundo. El apoyo lo suelen hacer en dos sesiones.

Ayer apoyaron en el 5525, hay que ver si hoy vuelven hacerlo en esos entornos.

y en el mundo de la bolsa llevo poco tiempo me he quedado bastante impresionado de la alta fiabilidad de los patrones y de la forma de operar de vito y 20genario,yo todavia ando en el proceso de aprendizaje y por eso me gustaría saber si teneis algún manual o tratato de cabezera para empezar más en serio en este mundo de la bolsa o cuales me podeis recomendar para aprender más a fondo sobre formas de operar,figuras chartistas,etc,etc

un saludo a ambos y seguid así

aquí el maestro es Vito, yo sólo soy un millonario que se aburre.... Yo que tú conseguiría todos los análisis que encuentres de él. En http://www.jrbolsa.com hay muchos, aquí también hay unos cuantos....(busca como Alfredo, su nombre)

como manual te recomiendo el libro de Jl.Cava para el tema de Elliot y el pequeño resumen de Espínhttp://www.x-trader.net/cms/index.ph...tart=0&limit=5.

en estos 2 manuales están todas las figuras. El primero lo puedes encontrar en el e-mule, aunque recomiendo tenerlo en papel. No creas que al principio vas a comprenderlo todo.....sin esfuerzo no hay recompensa (o como se diga).

sobre la teoría Dow el manual de Espín habla algo. Es sufiente, no hay que calentarse mucho la cabeza, aunque el mejor sigue siendo el de Murphy.Mercado de futuros.

s2

Buenos dias para ambos, como puedes suponer Kadenas, lo de maestro es una broma del amigo 20G.

Frente al mercado no hay maestros, solo aprendices. Con el material que te ha expuesto 20G, tienes para ver figuras un rato.

Trabaja duro, mira todos los graficos que puedas, apartate del desanimo y de la euforia, y como todo en la vida, necesitaras tu tiempo.

Si necesitas ayuda, en este mismo hilo, podemos intercambiar todas las ideas que quieras.

Un saludo.

Alfredo.

he estado algo liado con diversos asuntos y no he podido entrar antes,gracias a ambos por la ayuda q me habeis prestado ya estoy bajandome el material q me ha comentado 20genario me empapare todo lo q pueda y os comentare a ver si saco algo en limpio,la buena cualidad q tengo q soy tenaz asi q trabajo duro con eso cuenta vito :D

un saludo y gracias por la información

en el grafico de repsol no es arriesgar mucho esa entrada viendo la caida q lleva¿?,mi estrategia es la siguiente parece q ha hecho una onda o impulso desde zona de 20 hasta zona de 22.20 ahora tiene posterior reacción y entrar con la 2º onda o impulso al superar la zona de 22.20, q os parece tal estrategia arriesgada o es demasiado tardia¿?.

Gracias

ES una buena estrategia si el entorno de mercado acompañara, si mides el posible objetivo de tu estrategia , nos daría los 23,30 €. Ese nivel se corresponde con el 38.2% de todo lo que ha caido.

En ese nivel es muy probable que salga papel, es una estrategia contra-tendencia. Si amplias un poco el grafico veras que ha rebotado en la parte baja del canal, para mi es mejor dejar que se sobrecompre y venderme, que buscar un movimiento corto, donde el objetivo es = al stop, practicamente. Si en los 20 € ha terminado la fase correctiva, habrá mejores oportunidades.

Si en los 23.30 le sale papel seguramente será un abc - un rebote- para seguir cayendo.

Un saludo Alfredo

se me escapó la recta de proyección justo donde reboto(pequeños fallos q hay q pulir) lo demás si lo tenía dibujado,según la teoria si el rebote solo fuera hasta la zona de los 23.30 q coincidiria con el 0.382 de toda la caida,se deberia producir otra onda de similares caracteristicas en desplazamiento del precio no¿? ,es decir de unos 8.50€,una pregunta las reacciones son siempre o casi siempre con secuencia a-b-c¿?

P.D estoy posicionado largo en telefonica y según mi recuento hemos hecho 2 ondas bajistas seguidas de una reaccion formadas por un a-b-c posible pues todavia no se ha confirmado es factible ese recuento ¿?



s2

Telefonica mientras no supere los 13,50, no se deberían de tomar- según mi criterio claro- supongo que has entrado largo en la zona del 12.76. Metrese por debajo del maximo que has etiquetado como a , no sería una buena señal.

Yo si perdiera el 12,64 las daría.

Si me permites decirte algo , te lo dire en el proximo mensaje.

Un saludo. Alfredo.

unas cuantas compre en la zona de 12 al ver q no ser perdia la zona de 11.90 y otras las compre al superar los maximos etiquetados como a,hoy al ver usa como quedo ayer creo q aplico stop y a correr :( ,por supuesto q te permito q me digas siempre los comentarios de la gente q sabe mas q yo de esto es oro puro :lol:

s2

Pues simplemente que mis comentarios o los de cualquier otra persona, acerca del precio debes tomarlo como lo que son, simples comentarios.

Si yo fuera tú y estuviera en mis inicios, NO COMPRARIA NI VENDERIA UN SOLO VALOR, HASTA QUE NO TUVIERA UN SISTEMA O UNAS REGLAS BIEN DEFINIDAS.

-¿ Porque entro en una operacion?
-¿ que tamaño me puedo permitir, para no sobrepasar la mx perdida?
-¿ donde cerrarla si no va bien ?
-¿ donde añadir, si se me pone en beneficios?
-¿ cual es mi objetivo?

Tampoco intentes encontrar un sistema perfecto, cualquier sistema te va a generar perdidas.

Ahora mismo, se pueden encontar buenas oportunidades en el lado corto.
Cuando te digo buenas oprtunidades, no me refiero a que las operaciones vayan a ser buenas- eso nunca se sabe- me refiero que que la pauta parece estar clara, y el riesgo controlado.

Te pongo un grafico del futuro del dax, donde ayer perdio los minimos en 5525, eso seguramente habra desencadenado muchas señales de venta.
pues lo normal es que ahora intenten subirlo un poco. Si el escenario es correcto, una venta en los entornos del 5625 ( la 1/2 de la posiccion) la otra 1/2 cuando vuelva a perder los minimos de ayer.
El stop para el primer lote en 5725, un 1,70% aproximadamente de perdida.

Tomalo como un ejemplo, una idea.

UN saludo Alfredo.

las reglas q comentas las tengo ya apuntadas y lo bueno q las cumplo de momento en mi corta experiencia a rajatabla es una cosa buena q he tenido q aplico stop y cierro en objetivos(q yo creo pq despues a lo mejor se pasa y va mas alla pero bueno mientras me de retorno positivo estoy contento),respecto al grafico q pones comentas q la perdida max a asumir es 1.7% respecto el primer lote¿cual es para ti el porcentaje de riesgo q asumirias como estandar?¿un 2%?¿un 3%? y por lo q veo de momento el dax ha hecho hoy de max el 5537 sino llega a 5625 replanteas la estrategia o no operas¿? y una última pregunta pq ese 5625 y no otro precio¿?,perdona por tanta pregunta y es q soy como un niño quiero saberlo todo :D y gracias por dedicarme tu tiempo.

un saludo

El 5625- esa zona- yo no entro en un precio determinado, si no en un nivel. 5610 - 5640. Ese nivel es el 50% de retroceso del ultimo impulso bajista en grafico diario.

Normalmente el stop no suele estar más allá del 2,5% de mi cuenta. si me queda más alejado, lo que hago es la primera posición hacerla en Euro stxxo 50, donde los rangos son mucho menores el multiplicador es de 10€.

Respecto a lo del escenario, si el precio rompiera los minimos y empezara a bajar, esperaría a que se parara, el precio tiene consolidaciones, entraria mas abajo en algún abc.

De cualquier forma ese escenario que yo pinto, ya sé yo, que asi no va a ser exactamente, puede que la correccion que yo espero se quede en un pequeño movimiento lateral que dure dos dias aprox.

En este mismo hilo, un grafico de 20G donde va colocando los stops. Si te fijas a cada latigazo le sigue un lateral.

Si vas detras de "ellos" lo normal es que entres en un mn y te chupes el posterior retroceso

Un saludo.

una cosa q no me ha quedado clara el 2.5% del stop es sobre el total de la cuenta o sobre el precio de entrada¿? y en caso de tener varios frentes abiertos como se haria¿?

"Si vas detras de "ellos" lo normal es que entres en un mn y te chupes el posterior retroceso " esto tampoco me ha quedado claro q siginifica mn¿?

s2

mn es mínimo

2,5% se refiere a la cuenta total. Ten en cuenta que Alfredo te hace propuestas para que te vayas creando tu propia operativa. Por ejemplo yo no me fijo en un porcentaje fijo (2%, 2,5%) sino que pongo un stop que me parece lógico y que no me hará mucho daño si salta.

Exactamente lo hago asi. Es una percepción del mercado - cada uno tiene la suya- cuando confirma un movimiento, ya sea al alza o a la baja , tiende a moverse en sentido contrario a la ruptura.

En el dax por ejemplo, el tramo que va desde el 5784 al 5477 esta completo, lo han bajado por debajo de los minimos relevantes -5525- esto lo ve todo el mundo, y a continuación lo suben para crear desconcierto, dudas.

En cuanto a lo del stop, pues claro es orientativo, yo no sé ni el capital de tu cuenta ni si haces 2,3,4,5 contratos.

Pero como bien dice 20genario, el stop no debe hacerte daño, ya no tanto en dinero, que este se recupera en esto o en otra cosa, si no MORALMENTE.

un stop q sea totalmente asumido sin q se tengan quebraderos de cabeza,respecto a cuando hay una rotura de un soporte o una resistencia según comentais suele haber un desconcierto ,dudas ,etc,la figura más débil a vuestro entender cuál es¿? un a-b-c o q el retroceso no llegue al 50%, no se si me explico bien,según he leido si el retroceso no llega al 0.382 la reacción o consolidación es muy débil y lanzará otro impulso parecido al precedente.

s2

eso está muy bien explicado en el libro de JLCava (amiguito de Alfredo :) )

empóllatelo como he hecho yo y como a buen seguro que ha hecho Alfredo y encontrarás todas las respuestas sobre qué figuras indican debilidad o fuerza del mercado y cómo deberíamos actuar en cada caso....

en el manual de ESPIN se explica también esto pero más resumidamente. Ten en cuenta que hay varios tipos de a-b-c. Las planas y los zig-zag. Las primeras indican más fortaleza que los segundos. Pero resulta que dentro de las planas hay diversos tipos que indican cosas distintas.....

[color=red][b][size=150]ESTUDIO, ESFUERZO Y GRÃ

MIra ahora mismo en el grafico se ve bastante bien, supera el maximo en 5556, y acontinuación pauta correctiva, en un grafico de 5 minutos claro.

Partimos de la base que el mercado es fractal.

lo de espin lo ando leyendo he dado un repaso a planas y zig zag hay bastantes q si con C extendida ,irregulares,etc,etc hay q echarle tiempo a esto a ver si me organizo bien y aplico codos,no tengo TR pues no lo puedo amortizar pq no estoy en casa :oops: pero cuando llegue a casa por la noche miro lo del fdax, q significa lo de mercado fractal¿? un mercado q se repite ¿?

s2

el precio es fractal porque las mismas estructuras se repiten una y otra vez y en distintos intervalos temporales. Da igual mirar un gráfico de 5 minutos o de 1 año. En los dos se presentaran las mismas figuras y no sabrías discernir cuál es cuál si no te lo dijeran.

en el foro creo que he puesto algún ejemplo.

By20

parece q hoy el fdax y casi todos los mercados europeos estan dispuestos a perder los minimos y lanzar una onda c(digo casi pq ibex y ftse son los más retrasados y no han perdido minimos) a ver si podemos aprovechar algo :)

s2

Creo que el minimo de esta tarde, cuando el mal dato de IPC, puede servir para iniciar un rebote.

A pesar del mal dato, no ha podido romper el minimo del 40 de anoche.LUego construye 5 ondas al alza y tres correctivas a la baja. Hace un suelo de divergencia en el 5260, y rebota con fuerza. Desde mi punto de vista necesitariamos la confirmación del 5337.

Un saludo.

Gracias 20genario, no se donde habia dejado el grafico.....-)))))

Pues si la verdad, me llamó la atención el mal dato, y la imposibilidad de perder los minimos del 40.

Ahora mimso está en esa zona que perfectamente marcas tu del 38,2% ( primera zona K). Si la rompe que parece que si , podría conseguir el 75/80. Donde había restado el ultimo swing a la baja, y se encontraría sobrecomprado. Mañana tenemos vencimiento, asi que hasta el lunes.

Buen fin de semana para todos.

Tengo un recuento, de momento se va cumpliendo. El rebote de estos dias en cuanto a medida , nos aporta muy poco , ya que es mas o menos igual que los que se produjeron dentro del movimiento lateral, entre el 5525- 5800.

Necesitamos un tramo al alza, mayor que los rebotes anteriores , para confirmar una onda al alza- mi opinión-.

El recuento lo tomamos como algo orientativo, mientras no rompa al alza la 0/B, tomar posiciones largas, es asumir demasiado riesgo.

Un saludo.

Gracias una vez mas 20genario, por subir el grafico, dime como lo tengo que hacer, pues se me queda en bolsia.

Lo copio , lo pego y lo adjunto al texto.....

Gracias un saludo 20genario.

el problema está en el nombre. Pon uno menos largo y sin espacios.

el análisis como siempre claro y conciso. Marca "Alfredo". Veremos cómo se va desarrollando la cosa. Estoy más liado que la pata de un romano y no tengo mucho tiempo para contestar más extensamente.

s2