Tema: PREVISION DE MERCADO III

Buenos dias, seguimos pegando garrotazos al alza, y con un hecho muy destacable, el ibex a roto el 8500 y tenemos activado un impulso alcista con objetivos al 10500 asi que el escenario parece que ha cambiado sustancialmente. En al DAX y en el STXX esto no ha ocurrido, pero el lateral bajista que llevaban los dos a sido roto al alza.

Asi que en el medio plazo, tenemos que mirar al alza, ¡¡¡¡ PERO OJO¡¡¡, el medio plazo significa un año y medio al menos, y entre medias hay cosas pendientes de hacerse, y los precios seguros se llaman asi por algo, si mirais los graficos el ibex a cumplido su objetivo de segundo e intenta el tercero, el STXX ha dejado un segundo PS en 2870 con objetivo natural al 2850, y sin olvidar el PS 2820 con objetivo al 2786, ibex dejo PS en 8449 con objetivo al 8341, y el DAX tres cuartos de lo mismo.

Y la contrapartida del Ibex sigue corta, logico, todo lo que la gente ha comprado alguien se lo a vendido, y el manipulador del Ibex no se va a comer ese MARRON, quiero decir que de fondo el mercado a demostrado su interes en subir, pero hay que arreglar este PANICO ALCISTA, y seguramente a partir de hoy veamos que se corrigen los excesos.

RECOMENDACIONES:

En el ibex creo que se deberian de cerrar posiciones cortas en cuanto lleguemos a la zona de 8100, y a partir de ese momento mirar con lupa como realizan el rolo mas proximo los manipuladores, para girar a largos tendran que pegar unos garrotazos a la baja de los buenos, para que miles de operadores vendan contratos y ellos puedan girar a largo.
Mientras no se pierdan los 7800, olvidarnos de buscar cortos, la idea es cerrar los cortos y esperar señales alcistas para pillar el barco que lleva el ibex a los 10500.

En el DAX voy a buscar el cierre de mis cortos en dos puntos, uno en 3985 y el segundo en 3936, las calls 3900 que tengo vendidas las cerraré sobre ese nivel ultimo de precios. Y al igual que al ibex esperar movimientos muy agresivos a la baja, para buscar entradas a largo. Siempre y cuando el 3800 no se pierda, si eso ocurre mejor buscar los cortos hasta que lleguemos a la zona de 3600.

En el STXX seria prudente cerrar los cortos en 2820 y tal vez en 2786, y esperar acontecimientos, a partir de estos objetivos mejor mirar al alza, siempre y cuando no se pierdan los 2700, si esto ocurre entonces mejor los cortos con posibles objetivos al suelo del lateral bajista que ahora anda por los 2500.

Espero que se me entienda, tenemos retrocesos pendientes de hacer y vamos a buscarlos y cerrar nuestra vision bajista del mercado, pero desde luego no recomiendo abrir largos en estos momentos y tampoco cerrar los cortos, todo tiene su orden y los mercados no giran asi, si miramos graficos diarios antes de una subida de importancia el mercado parece que baja a los infiernos, 11-S, Guerra de Irak, crisis asiatica de Oct 98.

Pero desde luego en el ibex tenemos un impulso de segundo alcista activado, asi que tenemos que empezar a buscar que en el medio plazo esto parece que quiere subir.

S2

Saludos a todos, esta es mi primera intervencion, espero poder aportar algo al presentar mi punto de vista.

No consigo subir la imagen,asi que sera un recuento "no visible a simple vista" os pediria que leyeseis el comentario con un grafico IBEX a mano (2002-2004 escala lineal).

Primer impulso:

Se inicia en 5448 el 12/03/03 pesimismo absoluto y gran giro de mercado, alcanza 7324 el 03/09/03 optimismo total.

Recorrido: 1876

Segundo impulso:

Se inicia en 6635 el 01/10/03 en el 38% (6619) del primer impulso (tendencia rota) pesimismo relativo y nuevo giro de mercado, alcanza 8486 el 13/04/04 optimismo elevado.

Recorrido: 1851

Tercer impulso:

Se inicia en 7545 el 11/08/04 en el 50% (7557) del segundo (tendencia rota) pesimismo elevado y nuevo giro de mercado, mayor indice de compra historico por NYSE members, objetivo "POSIBLE" 9474 con elevado optimismo.

Recorrido:1929

De ahi en adelante, puede dilatar o no, o bien puede fallar el tercero o no.

Solo intento aportar otro recuento que no he leido en el foro,

Aun no conociendo a fondo la teoria, espero os ayude en la medida de lo posible.

Un saludo

El otro dia, se pasó de largo el precio seguro de 3986, con objetivo 3937,5. Recorto muy poco, y se fue derecho hacia arriba, con un empuje bestial.

Parece que la subida ha acabado por el momento. Tras el maximo de hoy en 4087, parece que ha roto la directriz acelerada y que por fin se dispone a corregir.

Si tomamos un grafico diario, vemos que hay una subida desde 3845 hasta el maximo de hoy en 4087 sin correcciones.

Suponiendo que la correccion haya comenzado, y que 4087 haya sido el maximo de este impulso, mirad donde cae la correccion del 61,8%.. justo en 3937,5.

¿Coincidencia?

Personalmente, pienso que si se pone a corregir y toca 3938, hay que cerrar inmediatamente cualquier posicion corta que se mantenga en este activo, y abrir posiciones largas, al menos para unos dias.

Saludos

Tienes el don de la palabra que yo en absoluto dispongo.

Mi vision del mercado es exacta a la tuya. En niveles y objetivos al ser muy burro en ese aspecto pues no acabo de acercarme pero en la actitud y observacion de los movimientos y como el mercado reacciona y se mueve para que la masa reaccione.

Felicitaciones de nuevo por ese poder de trasmision.

Yo en particular me resulto muy sospechoso el gap "al alza" de la apertura y decidí que era el punto donde quitar la proteccion que habia activado y vuelvo a ir a pecho descubierto vendido, espero no haberme equivocado y por la forma de moverse toda la mañana y no volver a precios de apertura creo que estoy en lo correcto.

Decia mi abuela que sabe mas el demonio por viejo que por demonio.

Un abrazo y suerte a tod@s.

Hola TOPO, estoy de acuerdo en parte, hasta donde empiezan las recomendaciones.

Efectivamente estás hablando de un año o año y medio, pero en más "corto medio plazo", tres meses por ejemplo, el ibex puede llegar a 9.100, y desde luego ahora no va a ir a por los 8.100 que pones, eso será después.

Me gusta ese objetivo de PS en 8.340, por ahí tenía también objetivo de bajada en el corto plazo, pero después otra vez hacia arriba a por esos quizás 9.100, después vendría el recorte grande que comentas, que puede llegar a 7.800/7.500, ya se vería en su momento, y después otra vez subidas a por los 10.500.

Te comento esto por que en tu post parece que dieras a entender que a partir de ahora se podría bajar mucho, pero me temo que en todo caso haremos una pequeña corrección para continuar con las subidas, saludos.

Ameno, y tú crees que corregirán el 62%? Pufffff, eso es decir a todo el mundo, "enga subiros al carro que nos vamos hacia arriba y así ganáis todos", me temo también que si el Dax llegase a 3.990 nos podíamos dar con un canto en los dientes, por lo tanto no espero mucho más de un 23% o poco más de corrección, dirá el cuidata que el que quiera subirse al tren que se la juegue y entre a precios altos como los de ahora, saludos.

Pues otra curiosidad.

A veces el estx50 es dificil de ver los impulsos y ayuda mucho el Dax para saber de donde a donde trazar.

Recuerdo el PS en 2828 con Objetivo 2791/2 que dejó. Pues como curiosidad mira el punto donde digo de promediar como estrategia a estudiar, el 423.6% de Fibo.
Hoy lo ha clavado, estaba en 2888. Creo que por eso se entenderá porque he quitado la proteccion que le tenia puesta a los cortos.

Que salaos que son cuando quieren. Te hacen un PS mas grande encima de otro PS mas pequeño y encima lo dilatan hasta el 423.6%. Resultado, arbol bien vareado y con nadie que haya soportado.

Un abrazo y suerte.
PD: Hoy se me ha ocurrido volver por el foro de labolsa.com para ver que se sabia de las elecciones USA y joer, si lo se no vuelvo. Como ta el patio. Lastima que para mantener contactos con foristas maravillosos haya que estar en sitios abiertos y tan problematicos.

Hola Jl, te refieres a ese del gráfico, no?

Pues no se exactamente como va esto, pero por lo que veo el segundo impulso se completa en 8.505/15 Fibex, lo que quiere decir que lo acaba de completar ahora mismo.

Pero según la teoría el primer impulso llegaría hasta marzo-04, por romperse la directriz, y el segundo comienzó en Agosto-04 y confirmado hoy mismo, por lo tanto pueden ocurrir varias cosas.

Si esta subida llega hasta 9.100, que es mi apuesta, y después corrigiera hasta 7.500 por ejemplo, toda esa estructura sería un primer impulso, y el segundo también nos llevaría al mismo objetivo: 10.500.

En fin, que caer caerá, pero a ver quien aguanta corto toda la subida que se "supone"?? será inminente, saludos.

PD-No se si me he explicado bien, pero yo me entiendo, jeje.

Iniciado por jlauristonl

Saludos a todos, esta es mi primera intervencion, espero poder aportar algo al presentar mi punto de vista.

No consigo subir la imagen,asi que sera un recuento "no visible a simple vista" os pediria que leyeseis el comentario con un grafico IBEX a mano (2002-2004 escala lineal).

Primer impulso:

Se inicia en 5448 el 12/03/03 pesimismo absoluto y gran giro de mercado, alcanza 7324 el 03/09/03 optimismo total.

Recorrido: 1876

Segundo impulso:

Se inicia en 6635 el 01/10/03 en el 38% (6619) del primer impulso (tendencia rota) pesimismo relativo y nuevo giro de mercado, alcanza 8486 el 13/04/04 optimismo elevado.

Recorrido: 1851

Tercer impulso:

Se inicia en 7545 el 11/08/04 en el 50% (7557) del segundo (tendencia rota) pesimismo elevado y nuevo giro de mercado, mayor indice de compra historico por NYSE members, objetivo "POSIBLE" 9474 con elevado optimismo.

Recorrido:1929

De ahi en adelante, puede dilatar o no, o bien puede fallar el tercero o no.

Solo intento aportar otro recuento que no he leido en el foro,

Aun no conociendo a fondo la teoria, espero os ayude en la medida de lo posible.

Un saludo

que impide subidas profundas sin una correccion fuerte previa.

Debes partir de una base: los que visitamos este y otros foros, somos una inmensa minoria.

El mercado ha subido un huevo en estos ultimos 8 dias. El interes abierto, ha aumentado sustancialmente, lo cual, parece ser indicativo de estar preparando una estrategia orientada a cerrar los cortos de este vencimiento, y abrir largos para el siguiente, de cara a subidas fuertes el proximo año.

Bien, imaginate que tienes que cerrar 780 mil cortos (el interes abierto del DAX ahora), y abrir 600 mil largos.

Para que puedas comprar tal cantidad de contratos, necesitas que alguien te los venda. En este momento, y mas tras el resultado electoral de USA, el sentimiento es rotundamente alcista. La inmensa mayoria de la gente, ya piensa en clave de 9000 del Ibex como minimo. En estas circunstancias de alcismo desmesurado, quien va a vender todos esos contratos que necesitan para cerrar los cortos y abrir largos?

Caben dos posibilidades: la primera, que es la que mas creo yo que sera, es provocar bajadas suficientemente fuertes como para que a la masa le entre el canguelo y empiece a vender. La segunda es que los que mueven el cotarro este sean unos santos y quieran regalarnos su dinero, cerrando los cortos cerca de los maximos anuales, y abriendo largos tambien cerca de maximos anuales, perdiendo un pastizal en el camino.

Para el ejemplo del dax, si quieren poder rolar toda esa cantidad de contratos, lo pueden hacer de dos formas: dado que el vencimiento de septiembre acabo en la zona de 4000 (y los cortos los fueron abriendo desde un poco mas abajo), la primera forma que tienen para girar sin perder dinero es pegarle un meneo a los precios y tirarlos por debajo de 3800, para desde ahi, recoger todo el papel que salga y poder girar con comodidad. Esa es una posibilidad.

La otra, es crear una zona lateral entre 4000 y 3900, y comprar cuando se acerca a 3900 y vender cuando se acerca a 4000 (lo que a su vez, mantiene esa zona lateral), y dejarlo en ese rango el suficiente tiempo como para que los beneficios de las operaciones que hagan en ese rango, les de los beneficios suficientes como para compensar las perdidas si no lo bajan de 3800.

Lo que desde luego no podran hacer, es el rolo en estos niveles, ni siquiera aunque no fueran a girar la posicion. Piensa que no es lo mismo operar con 5 contratos DAX o 10 Ibex, que operar con 780 mil contratos DAX o 60 mil Ibex. Para sacar esa cantidad de contratos, necesitan o bien un movimiento fuerte a su favor, o un rango lateral suficientemente amplio como para poder cerrar sus posiciones y abrir las del vencimiento siguiente.

Es perfectamente viable el 8100 (e incluso mucho mas abajo) antes del 19 de Noviembre. Pueden hacer el rolo mas arriba con un amplio lateral, pero lo que puedes tener claro, es que el rolo no sera en 8500.

Saludos.

Ameno, puede pasar de todo, pero fíjate en el año 98 y 99, por ejemplo, que se tiraron subiendo cerca de tres meses seguidos, y hay varios ejemplos de esos, luego claro, un bajonado de tres pares.

No se como se lo montan, si ganan o si pierden, pero está claro que pueden subir sin mirar atrás, por que no es la primera vez que lo hacen y no será la última.

Pueden perfectamente dar contrapartida corta a todos los largos que se abran, y rolar los contratos a cada vencimiento, después cuando decidan bajarlo ya ganarán con todos esos cortos que acumularán, por eso no es tan raro que ahora se suba muy deprisa, en el caso del fibex hasta 9.100/200 para luego caer hasta 7.500 por ejemplo, y todo lo que parece que pierden ahora lo multiplican en la bajada con creces, digo yo, no se, todo es posible.

Efectivamente Bandy, te agradezco el grafico como apoyo a la explicacion, gracias.

La diferencia es que, en mi caso, trazo los 3 impulsos posibles y si, y solo si, realiza los tres impulsos, intento encontrar un PS, pero no antes de cumplir la condicion de que haya realizado los tres impulsos, trazo el PS puesto que mis ojos pueden ver imulsos donde no los hay, vicio bastante comun.

Por eso mis recuentos varian un poco y de hecho se completa el segundo en los maximos de abril con lo que, lo que vemos ahora podria ser el inicio del tercero, no pudiendo valorar si quienes dibujan los graficos simplemente nos diran que los minimos "ya fueron" cuando se aleje 200 ptos de esta rotura. Algo que coincide bastante con mi concepcion de la bolsa, donde despues te enteras de que fue lo que paso, como diran nuestros compañeros del otro lado del charco.

Otra duda que arrastro, ¿que impide que agosto sea el minimo necesario para realizar el tercer impulso?, en ese momento recuerdo pesimismo en la gente que al verte por la calle te comentan como esta de mal otra vez la bolsa, al igual que ahora me hablan de las elecciones, no de lo que sube la bolsa.

En ocasiones perdemos la referencia por pequeños momentos de optimismo en el sector, cuando las personas que marcan el optimismo y el pesimismo son aquellas ajenas a la bolsa que se enteran porque es primera noticia en el telediario.

Es obvio que el mercado esta caliente, y eso exige un reajuste, pero no creo que sea violento, dado que no veo pequeños comprados, y si vendidos.

Saludos

Buenos dias compañeros.
Desde mi punto de vista y siempre desde mi punto de vista va a costar mucho bajar esto y lo digo porque mirando el gráfico del sp500 contado en diario tiene pinta de corregir dos días e ir a buscar máximos en 1160.
Ahora mismo esta en 1145 y tiene recorrido arriba, lo normal es que antes de una correccion a niveles del 4000 en dax nos vayamos a 4100 o incluso mas arriba. Hay muchas divergencias bajistas pero las divergencias son solo eso divergencias, los precios pueden seguir subiendo. Puede que la correccion sea lateral como he dicho en otros mensajes al foro y en la lateralidad se sitúen los cuidatas al alza.
Solo expreso mi opinión tenedlo en cuenta.

Hola a tod@s:
ya que estamos dando opiniones, aqui va la mia (interesada porque voy corto de pelotas :D )

En grafico de 5 min se que se esta bajando desde maximos (ya se han completado 2 impulsos de 22 ptos y se ha activado un tercero) con objetivo en 2844 y dilatacion maxima en 2830.



Por otro lado en 60 min. se ve toda la subida y tiene el 38,2% en 2827, retroceso natural al que deberia volver :)



Y por ultimo, pero no por ello menos importate, queda el PS en 2820 (marcado con un rombo).

CONCLUSIONES:

Bajamos hasta 2820 :shock: :shock: :shock: :?:
Y luego tenemos el camino libre para seguir subiendo y celebrar que el descerebrado de Bush va a arruinar USA llevandose por delante a unos pocos moros y cristianos :cry:

Un saludo

Buenos dias, de momento la bajada es muy debil, logicamente, el sentimiento alcista es alto y se aprovechan las bajadas para tomar posiciones alcistas, tengamos en cuenta que tras un movimiento furerte los mercados antes de continuar su tendencia o girar generan una zona lateral mas o menos amplia, asi que creo que veremos pronto un rebote al alza nuevamente.

Hoy tengo una salida de corto en 4008 para el DAX para intentar nuevamente abrir el corto entre 4024 y 4050, segun como vea la formacion del precio. en 4008 tengo muchas coincidencia que me hacen sospechar que seguramente lo toquemos, hay PS en ese punto, es el objetivo de 2º impulso bajista y la tendencia principal alcista de todo el movimiento de subida se encuentra ahi, ademas es el 62% de retroceso de todo el ultimo tramo de subida si lo consideramos desde 3968 al techo en 4087.

En el BUND se ha formado precio seguro en 116.96 y he metido corto en 117.04, tiene objetivo natural de bajada al 116.73 muy coherente ya que ahi esta la tendencia alcista rota, la cual perdió y hoy la ha superado, lo normal es que busque apoyarse en ella, para seguir subiendo o bien romperla definitivamente y buscar la zona de 116.04 que esta pendiente de realizarse, por objetivo natural de precio seguro y por ser el objetivo de segundo impulso bajista.

El mercado esta desde hace unos meses francamente complicado, un lateral inclinado a la baja muy amplio, y los precios buscan el techo o el suelo de ese lateral con movimientos muy violentos dejando precios seguros y sobrepasandolos por muchos puntos, eso complica en extremo la operativa, estoy ultimamente trabajando mas las opciones, precisamente a la vista de como esta esto, un movimiento violento dispara la volatilidad si añadimos que se queda un precio seguro abajo por ejemplo, lanzar una venta de call tiene muchas posibilidades de ganar, ya que despues de una subida fuerte lo normal es que se genere una zona lateral mas o menos grande y la opcion se muera de vieja sin tener un riesgo y una complicacion de gestion tan grande como el futuro.

Bueno lo de siempre suerte y paciencia.

Cuando quieren son unos artistas trabajando.

Eurex a 15 minutos del cierre y los USA subiendo todavía y dejando una sobrecompra en diario e intradiario tan hermosa en mi oscilador que se perfectamente lo que va a ocurrir, no digo tras el cierre de Eurex porque quizas lo aguanten para soltarlo mañana a las 14.30h. con las noticias.

Pero fantastica limpieza de cualquier posicion corta que se pudiera mantener todavia con estos niveles tanto en Europa como en USA.

Mañana hablamos a eso de las 15.30h. cuando abran estos mozos.

Un abrazo y suerte con las posiciones.

El cierre en máximos en Europa, jejejej,aunque podamos ver mañana un 4100 qué bonito es ese cortito en estas alturas.
Un saludo Alqui y ponte los machos mañana con el dato,ya que el mercado mañana lleva truco.
Un saludito.

Buenas tardes, rapidito que me voy a una presentacion del vinillo que hacemos unos amiguetes.

Esperaba un tiron al alza fuerte, pero veo que todo lo que sea subir mis calculos quedan como el culo, pues mas paciencia, supongo que atacaremos el 4100 de DAX para probar la fortaleza y el temple de los bajistas, que por lo que veo anda muy tocado. Esto es un guerra de psicologia, y el que mueve el mercado tiene todas las cartas marcadas, el sabe donde estan los stops y los va a buscar, si necesita 100 puntos mas pues abre 10.000 contratos mas y lo sube, no hay problema, no le piden garantias asi que juega con dinero ilimitado.

Lo dije el otro dia, esto tiene aspecto de que quiere iniciar la subida a por los 10500 de ibex, los 5000 y pico de DAX, los 3000 no se cuantos de STXX pero tendrá que corregir y ordenar el movimiento, tal y como va el movimiento hace falta muchas pelotas para abrir largo al DAX en 4110 y mirar abajo y tener el primer impulso a 200 puntos de distancia, ¿donde cojones coloco un stop si entro largo ahi?.

Lamento si guiados por mi impresion del mercado alguien esta corto y aguantando el chaparron, pero algo que funciona debo de hacerle caso, y habeis comprobado unas cuantas veces que un precio seguro termina por cruzarse, pero puedes estar apaleado por mucho, pero esto es asi, he mandado al final 25.000 euros a mi cuenta para cubrir la posicion, no pudeo hacer otra cosa, si cierro ahora seguramente me arrepentiré, y ademas creare un sentimiento de panico cada vez que vea una posicion en el mercado, dudaré y me ganaran la batalla.

Repito paciencia y es dificil tenerla, pero no puedo recomendar otra cosa.

Saludos

JOE TOPO, HASTA HACES VINO. Vamos a tener que llamarte de usia. :D

Iniciado por aversimenteroya

JOE TOPO, HASTA HACES VINO. Vamos a tener que llamarte de usia. :D

Es un caprichete de un grupo de amigos, hacemos una produccion pequeña de unas 5.000 botellas, compramos la cosecha de unas viñas de tempranillo en ROA en el corazon de la ribera de duero, y nos elabora el vino bajo la supervision de uno de los socios que es enologo y sumellier, en las bodegas FIGUERO en Lahorra, se emvejezen en barricas de roble americano y un poco en roble frances, y sale un crianza muy interesante.

El vino se llama AMISTAD seleccion especial y la mayoria de la produccion ya esta reservada por restaurantes, pero siempre dejamos un 30% para regalos de los socios, consumo propio, o para vender a amiguetes, si estas interesado en probarlo, miro haber disponibilidad, precio con envio etc, por que yo solo vendimio, acudo a la bodega a ver como va y de paso nos metemos una paleta de iiberico para el cuerpo y lo bebo, osea que tengo que preguntar.

Saludos

Iniciado por TOPO

hacemos una produccion pequeña de unas

Interesante tema ese de hacer el vino, y muy entretenido porque se lleva su tiempo. :shock: :shock: :shock:

Buenas tardes compañeros desde mi punto de vista veo que estamos consolidando niveles en una lateral alcista que en cualquier momento chuta hacia arribaa tanto en sp500 como en DAX. Sigo sin ver en el horizonte cercano señal de vuelta, mas bien veo consolidaciones para seguir subiendo, la tendencia ha cambiado de bajista a alcista si los que manejan el cotarro estan bajistas ya era hora de que perdieran alguna vez. No obstante a vencimiento aun faltan 8 días pero mucho me temo que volveremos a ver nuevos maximos en los mercados antes de la corrección que de todas formas tiene que llegar.

Saludos y suerte a aquellos que siguen firmes en sus cortos.

Una consolidación de una fase alcista, jamás se hace con un lateral alcista.

Para que se pueda hablar de consolidación, esta debe ser lateral por completo o un lateral inclinado en sentido contrario a la tendencia. Si es a favor, no es una consolidación, sino, simplemente, una continuación.

Saludos.

Es el día perfecto para que la gente se vuelva latero-alcista con vistas a alcista total.

Observemos un momento el mercado. Han creado una sobrecompra brutal y ya avisé que desde el viernes esperaba que empezaran a caer.
No lo han hecho (me refiero a USA) porque Europa con la devaluacion del $ no le ha quedado otra, y ahi estan manteniendo el mismo precio desde el viernes, la misma sobrecompra y han conseguido estirar el tiempo hasta el dia de noticia FED.
Ya tenemos la excusa perfecta para que despues hablen los "fundamentales".

Espero que ya todo el mundo se haya puesto alcista pues entonces y no antes será el momento de recortar. No sin antes dar una "relamía" de stops.

Y por cierto, yo entre picoteo que he ido haciendo, pues el esperar un recorte no significa mantener los cortos las 24 horas he conseguido subir 40 puntos en cada corto que tenía, con lo que ahora llegando a 2850 ya estamos en tablas, cosa que no veo nada descabellada.

Un abrazo y suerte a tod@s.

Iniciado por alquimista

Y por cierto, yo entre picoteo que he ido haciendo, pues el esperar un recorte no significa mantener los cortos las 24 horas he conseguido subir 40 puntos en cada corto que tenía, con lo que ahora llegando a 2850 ya estamos en tablas, cosa que no veo nada descabellada.

Un abrazo y suerte a tod@s.

Lo has hecho mejor que yo!!
Yo me quedo en tablas en 2830 :?

Por cierto creo que hoy es el dia B (de bajadas) :D

2850 como poco.
Y con un poco de suerte (para mi) 2820 :D :D :D

Un saludo

Hola,vaya 3 dias de lateral soporifero q llevamos,es insufibre,esperemos q rompa por algun lao rapido
saludos y suerte

ufff!!!! que envidia me da ver a algunos en tablas. A mi me están dando ganas de dejar esto quieto hasta ver el curso que tengo pendiente, y es que parece que tiene truco, al principio las operaciones me salian bien, le arañaba algunos puntos y aunque ganaba poco, ganaba (os podeis imaginar en el mini-ibex), pero es que ahora parece que está todo el día sonando la canción... cuando tu vas.... yo vengo, cuando yo voy... en fin..... parece tiempo de estarse quieto y analizar.

:shock: :( :( :cry:

Por fin hemos vuelto a visitar los máximos y ahora si que va a empezar la fiesta bajista, ahora si señores se acabo el mamoneo.
La subida de hoy es pura paja es la señal pa despejar el camino bajista de la proxima semana.
Tengo posiciones cortas hasta en los pelos y todas las he tomado esta tarde.

Suerte pa los largos que la fiesta acaba de empezar pa los cortos.

Un saludo compañeros.

Hola Bolo.

No me extrañaría que fuera así, pero nos sentimos influenciados por nuestras posiciones.

Lo que si te confirmará ese hecho, es como en ocasiones ha contado TOPO. Si mañana abrieran con un gap a la baja, donde ya te jode y piensas si entrar corto por la amplitud del gap, esa será la confirmacion.

Yo ya no quiero decir ni que posiciones tengo porque parece que nuestro artista NIBOR y secuaces nos leen y saben como apretar bien donde mas duele. Así que les dejo pensando si he cerrado hoy o no, o quizas haya metido mas? jejejeje. Venga a pensar.

Un abrazo y suerte.

Hola Alqui,esto está jodido,pero ya está bien de mamoneo,yo me puesto corto en el dax a cierre en 4153,con más miedo que otra cosa,pero con el altanero en 4178 que fue el máximo intradia anual (08/03/04), y si sale mal pues a intentarlo de nuevo,lo jodido es que hoy con el volumen que hay en USA lo pueden dejar arriba,o eso es lo que quieren que pensemos.
En fin veremos el nibor si me ayuda mañana jjjjjj.
Un saludito.

... ha sido superar los máximos en 2050 puntos el nasdaq y lanzarse a la aventura alcista... si se confirma este movimiento, seguiremos un poco mas con las alzas.

Sectorialmente hablando, no hay superación de resistencias/máximos aún en biotech o Internet... ahora que el gráfico de las telecos si da gusto verlo.

http://bigcharts.marketwatch.com/quickc ... =8&x=0&y=0
http://bigcharts.marketwatch.com/quickc ... =8&x=0&y=0
http://bigcharts.marketwatch.com/quickc ... &x=14&y=13

Bueno bajar tendrá que bajar algo, eso está claro, pero desde dónde y hasta qué punto; casi todos los foreros de esta página apuestan por lo mismo, pero lo principal para mí es que cuando todo el mundo en general piensa que el mercado está alcista, es cuando los tiburones dan el hachazo y cataplás -llega el tío del saco con las rebajas- y ahí dejan pillados a la mayoría.
En fin, vamos a esperar acontecimientos, yo, de momento estoy fuera y cuando se materialize la tan ansiada corrección entraremos pues creo que habrá tiempo para hacerlo.-

buenas tardes compañeros veo que os ha comido la lengua el gato y por ello estoy dispuesto a deciros mi opinión respecto a los indices cotizados a futuro hoy que como es natural estaréis mas relajados pues la caida de hoy augura caidas mañana.
Para mi los mercados llevan dos días con el día de hoy cayendo y solo les falta uno para que cierren la cuenta de las caidas y volvamos señores a visitar los maximos. Ese es mi recuento y no utilizo ni puntos seguros ni elliot. Esa es mi rutina de pantallazos y opino que volvemos otra vez a maximos dentro de nada.
Estamos alcistas lo quieran los cuidatas o no.

suerte pa vuestros cortos y espero esté equivocado porque creo que la necesitaréis.

Iniciado por alquimista

Hola Bolo.
......
Yo ya no quiero decir ni que posiciones tengo porque parece que nuestro artista NIBOR y secuaces nos leen y saben como apretar bien donde mas duele. Así que les dejo pensando si he cerrado hoy o no, o quizas haya metido mas? jejejeje. Venga a pensar.

Un abrazo y suerte.

Te noto estresao y con manía persecutoria. :D
Que no son malos, hombre.
Solo pretenden quedarse con todo el dinero que se ponga a su alcance.
Pa eso están y pa eso trabajan duro tos los días.
Al fin y al cabo eso es lo que hacemos tu y yo ¿no?
Que se queden con mi dinero vale.
Pero que encima se queden con mi humor y buen talante... eso no lo voy a consentir.
Y con el de mis amigos tampoco.
Venga... que no decaiga.
Vista y al toro, ques una mona.
Y no te rias ques peor.

Realizo un comentario sobre como veo el ibex, pero indico que también soy parte interesada ya que estoy corto.

Por dos veces ha intentado superar la zona 8610-8600 y no ha podido. En el último intento además con fuerte volumen por lo que dá impresión de distribución.

Por otra parte la zona de 8480-8470 era la zona de apoyo en la cual podemos leer según gustos una línea clavicular de una formación de hch o simplemente una zona plana en formación de reptángulo con 8600.

En cualquier caso la ruptura de ésta zona de hoy (8455 al cierre), a mi entender debe cumplir un objetivo mínimo ya sea por reptángulo o hch de 130 puntos desde la resistencia (8350), el problema de ésta zona es que quedaría al borde de un gap alcista y apoyado por la directriz del movimiento. Debería intentar cerrar el gap pero yo en esa zona me quedaría neutral.

A partir de la zona 8386 habríamos realizado el retroceso de 0.382 del movimiento (8025-8610), por lo que quedaríamos preparados para una nueva subida.

En cuanto al tiempo....recordar simplemente como ya sabiamente alguien indicó en estas páginas, que a vencimiento (día 18 si no recuerdo mal) los gordos están cortos. Es pues esperable una caída hasta final de semana...pienso. No obstante en 8350 si llega yo me largo.

Un saludo.

Qué pasa akíss que no habla ni dioxxxx...............!!!!

Joer, menudos ostiones que están metiendo a los cortos, en fin, espero que baje todo esto de una vez, pero sinceramente........parece bastane difícil, pero no es la primera vez que se rompen máximos y el precio se vuelve, pero creo que en esta ocasión habrá que esperar bastante tiempo antes de eso, tenemos diciembre encima, y eso pesa mucho.

Ahora mismo ya no sirve el análisis técnico, no sirve para nada, no funciona, lo único que la gente quiere es comprar comprar y comprar, y contra esas burradas nada sirve, ni las divergencias bajistas astronómicas de los índices, ni la sobrecompra, ni............., joer, casi sin Bin Laden pone una bomba donde sea seguro que da pié a nuevas compras, en fin, a ver si al final todo queda por lo menos como estaba, que no será poco para los cortos, como dice Amenophis ahora mismo toca decir eso de "virgencita que me quede como estaba", suerte para todos.

Bandy, yo creo que el analisis técnico si funciona, el problema lo tenemos si tiramos para adelante manteniendo una posición en perdidas, ese es el primer problema.

El segundo problema que tenemos, y me incluyo a mi tambien, es mantener porque -fulanito- mantiene y -el debe- saber que hay que mantener. El segundo problema lo tenemos cuando no tenemos nuestras propias ideas.

Quizás me equivoque, casi seguro, porque mi experiencia es muy limitada por aquí, pero... ahora mismo creo que no es momento para nuevas compras. Eso no significa que no crea que puedan continuar las subidas, pero.. a corto plazo creo que no es el mejor momento para comprar.

En fin, suerte a todos.

Iniciado por "jmayor

El segundo problema que tenemos, y me incluyo a mi tambien, es mantener porque -fulanito- mantiene y -el debe- saber que hay que mantener. El segundo problema lo tenemos cuando no tenemos nuestras propias ideas.

Desde luego que no es buena idea mantener porque fulanito mantiene, ademas cuando ese fulanito se pierde en los momentos de maxima tension (como en las pelis buenas)

Pero ese fulanito (y algunos otros) han demostrado largamente que saben de lo que hablan. Y han enseñado de sobra para que tengas tus propias ideas.
Y dicen (y creo que es cierto) que hay un PS en 2820 (STOXX). Y llegar llegara, de eso no hay duda.
Mientras tanto .... pues a verlas venir y aguantando como se pueda.
Desde luego ahora con un "virgencita que me quede como estaba" creo que nos conformamos. Eso sin hablar del dinero que hemos dejado de ganar por estar cortos en lugar de largos.

Lo que pasa es que se estan rayando un huevo. Parece que baja pero cada dia esta mas alto. Dan un paso pa'tras y dos pa'lante.

De momento el vcto de mañana parece que va a ser por encima de 2900 (STOXX) con lo que implica para las CALL vendidas que haya.

Pero esto es asi :twisted:
Un saludo.

Klevala, no veo ese PS en Stoxx, alguien puede poner gráfico para verlo bien?, luego seguimos con la conversación, ahora a comer, saludos.

lo que comentaba antes, por supuesto que no es para recriminar a nadie, ni mucho menos, ya tendriamos otro problema y seria el tercero :shock: , es mas bien una impresión que tengo. No hace falta aclarar que las ordenes las pone uno mismo, y los beneficios/perdidas ni aquí ni en ningun otro sitio se reparten. Es mas bien que tengo la impresión de que a veces nos apiñamos para apoyarnos mutuamente al mantener una posición en perdidas.... realmente no es la primera vez que la veo. :(

Yo estoy muy agradecido de lo que aprendo en el foro, sino fuese así, simplemente no estaria, y creo que esta opinión la compartimos aquí todos.

Acerca de los conocimientos de cada uno... soy de la opinión de que esos conocimientos se demuestran a final del año, revisando lo ganado/perdido y no antes., por lo que una racha negativa no tiene que importarnos si el balance es positivo.

En fin, un saludo a todos que me voy a comer.

Iniciado por jmayor

Acerca de los conocimientos de cada uno... soy de la opinión de que esos conocimientos se demuestran a final del año, revisando lo ganado/perdido y no antes., por lo que una racha negativa no tiene que importarnos si el balance es positivo.

Discrepo. El resultado al final del año, no creo que de pistas sobre los conocimientos de nadie. Alguien puede saber mucho de bolsa, y perder dinero, y otro puede no tener ni idea de bolsa y ganar suficiente para vivir.

Y te aseguro que conozco ejemplos concretos de los dos casos.

Saludos

Iniciado por amenophis

Discrepo. El resultado al final del año, no creo que de pistas...

Mas que a fin de año, me referia un poco a medio-largo plazo, tener un par de operaciones muy buenas no me servirán de mucho si al final pierdo mas en otras. Es básicamente eso. Para mi, lo importante de momento es sobrevivir, mi objetivo es *no perder*. Estos años buscaba hacerme rico y no he recibido mas que palos (contando a final de año).

Yo sinceramente no conozco casos como los que comentas, si alguien gana en bolsa con conocimientos medio-bajos, creo que ha sido pura suerte, o ha estado en perdidas y ha aguantado hasta que ha tenido algún beneficio, está feo decir quien pero... mi suegra.

Con muchos conocimientos y que pierda, pues sencillo de explicar.... a todos nos engañan en algún momento. Creo que está claro. :(

*** corrección abajo

Un abrazo, jmayor.

En referencia a lo que dice amenophis estoy totalmente de acuerdo con el en el sentido de que no hay que saber demasiado para derrotar al mercado la paradoja es que hay mil formas de derrotarlo pero todas son difíciles.
Mi lema es muy simple: "La gran sabiduria es como la gran necedad"
Hay una forma muy fácil de sacarle al mercado 18000 euros anuales y solo se necesita para ello disciplina mucha disciplina y un montante patrimonial de 12000 euros para operar solo y exclusivamente en el futuro del CAC, no tenemos porque irnos al DAX. Y nada de pantallazos diarios ni cosas raras de estar to er dia detras de la pantalla del ordenador, cuando tomas la posición o las posiciones mejor dicho porque juegas con dos o tres contratos del CAC segun el caso puedes estar con ellas tomadas dos o tres meses o cinco solo hay que rular el vencimiento y punto y en paz.
No se necesitan grandes conocimientos para derrotar a la bestia lo que si se necesita es disciplina a la hora de aplicar el método y nada más.
Yo no tengo ni pajolera idea de bolsa ni me hace falta saber en que direccion estan los cuidatas, ni lo que dicen en la tele ni en la radio, pero si se una cosa que cuando mi sistema dice entrar tengo que entrar y cuando dice salir tengo que salir.... No quiero saber mas porque la gran sabiduria no me sirve para derrotar a la bestia. Para derrotar al mercado cuanto menos sepas mejor, esa es la paradoja.

** corrección a mi msg. anterior

Despues de leer el msg de bolo, y re-leer el de amenophis, tengo que decir que estoy totalmente de acuerdo con los dos, unos conocimientos bajos de bolsa pueden ser suficientes para batir totalmente al mercado, lo que hace falta es disciplina y aplicar un metodo.... ahora habria que definir lo de "conocimientos de bolsa".

Mejor no, que si no, no terminamos y no me voy a ver a mi novia, que ya toca.
Un método tan sencillo y valido como es el de trabajar con unas simples medias moviles puede servirnos para batir al mercado con pocos conocimientos de bolsa.

Tener la disciplina necesaria para entrar en el mercado cuando se produce el cruce de medias y nuestra cabeza dice "noooooo", yo creo que eso es entender de bolsa.

Un abrazo a todos y hasta mañana.

Hola a tod@s:
a lo que vamos, que es a perder lo menos posible :?

A ver que os parece este grafico con una mala uva increible para los que estamos cortos (me incluyo):



Y esto siendo optimista :!: porque se podria contar como primer impulso hasta 2858 y eso subiria el objetivo del segundo hasta 3030 (mas dilatacion ....bufff)

Luego la correcion podria bajar hasta donde fuera pero si sigue por estas lides .... :cry: :cry: :cry:

Pos eso mizmamente :D
Ya me contareis los que habeis estudiado de las fuentes del conocimiento :)

Un saludo.

Efectivamente, es que debes tener en cuenta ese impulso que dices que podría ser peor, el de 2.858, por lo tanto el segudno queda más arriba, como mínimo, de ahí pa'rriba.

Respecto a lo que contáis decir que dependiendo de cómo se mire tenéis razón, por ejemplo Bolo, que dice que cuanto menos se sepa es mejor, pues si, es cierto, pero claro, como él dice, si mi sistema dice compra compro, y si dice venta vendo, bien, perfecto, pero para tener un sistema ganador primero hay que saber de bolsa, tener buenos conocimientos para encontrar ese sistema, saber de análisis, osciladores y demás parafernalia, por lo tanto en cierta forma contradice su teoría, jeje, por que eso no lo puede hacer un novato que no sabe nada de bolsa, por lo tanto parece que primero hay que saber de bolsa, y después aplicar los conocimientos al sistema, en fin, parece tarea algo imposible esa de no saber de bolsa y tener sistemas ganadores, saludos Bolo.

Lo aque dicen Amenophis y Jmayor lo mismo, se entiende que JMayor se refiere a que una vez que sabemos ese poco de bolsa y aplicamos nuestros conocimientos en nuestra operativa, no cuenta lo que ganemos o perdamos en un me, si no que efectivamene el resultado a final de año es lo que cuenta, es como un negocio, un día podemos vender mucho y al siguiente nada, o va por temporadas, como la hostelería, se les entiende a los dos, recuerto que cuando empecé en esto, sin saber absolutamente nada de bolsa me metía en el mercado y siempre salía ganador, con buenas plusvalías, cuestión de suerte, supongo.

***********

Jmayor, respecto a lo que comentabas más arriba, decir que si, que debemos tener personalidad también en bolsa, y seguir nuestras decisiones, no las de los demás, por que en cierto momento fulanito gane mucho no hay que seguirlo a pies juntillas, solo si coincide con nuestros análisis y forma operativa, practicamente eso no lo hago nunca, lo de hacer lo mismo que los demás, unas veces me he perdido oportunidades por eso, y otras he ganado al equivocarse el que más sabía, o eso se suponía, y no acompañarle en su decisión, hay de todo, lo que está claro que de todo se aprende, tanto si se gana como si se pierde, ya sean oportunidades o dinero.

Respecto a los stops,pues si, hay que ejecutarlos, pero los stops varían mucho de unos sistemas a otros, algunos pueden ser muy holgados, otros muy ceñidos, pero si, pienso que llega un momento en que hay que ejecutarlos, todo depende de la operativa, tenemos el caso de TOPO, que lleva mucho tiempo apalancado, creo que al final saldrá ganador de sus posisicones, tardará un mes o cuatro, pero creo que ganará, pero claro, yo no sería capaz de aguantar tanto apalancamiento, mis sistemas no funcionan así, pero si los de él sí, y además puede permitirse ese apalancamiento para no dejar de operar por falta de liquidez pues adelante, tarde o temprano ganará con esas posiciones.

Bueno, pues nada, tranquilos que el ibex la semana que viene bajará por lo menos hasta 8.500, a esta hora ya ha hecho el máximo que tenía previsto para hoy, poco recorrido al alza le queda, primero un respiro y luego a seguir subiendo, supongo, saludos.

De repente silencio en el foro....

Pues señores yo creo que es el mejor momento para buscar posibles soluciones, planteamientos de stop, gestion del capital etc.... y lo es porque ahora mismo desconfiamos del sistema, ahora mismo estamos buscando salirnos sin pérdidas, es momento de reflexión y aprender de los errores.

Estamos viendo que las bajadas cada vez son más cortas y con poco volumen, que superamos los máximos de días anteriores y lo hacemos con los indicadores de momento en zona de sobreventa, incluso vemos grandes divergencias en estos momentos, pero la realidad es que no cae.

Este sistema del que hemos estado atentos (alguno trabajando con él otros aprendiendo y simulando), tiene la pega típica de la teoria de la onda de Elliot que sólo sabemos con certeza el desarrollo una vez que se ha acabado el movimiento.

Parece claro que en zonas de lucha (congestión) funciona extraordinariamente bien, casi mágico diría, pero cuando la tendencia es muy muy fuerte no retrocede, salta los "ps", se va a buscar los objrtivos de ondas mayores y se "olvida" de retroceder.

Sabemos que al final retrocederá y cerraremos los "ps" pero estamos apalancados con derivados y si aprietan duele. Si suben mucho la apuesta nos hechan de la partida....

Y además queda la rabia de que cuando eso pasa es porque hay tendencia y "todos ganan".

Planteo aparte de una buena gestion del capital, la diversificación de este sistema con un sitema de tendencia ya sea medias, regresion, rangos...
ya que parece que cuando mejor funciona uno es cuando el otro peor se comporta...sería la bomba encontrar un filtro que nos indicara cuando hemos de girar de uno a otro o por lo menos ponderar más un sistema.

Buenos dias camaradas de fatigas aqui estoy con un punto seguro de esos en sp500 contado adjunto grafico.
Nos quedaria una nueva subida a maximos entornos de los 1190 para hacer el puntito con objetivo los 1140 aproximadamente.

Bolo, eso dejó de ser PS cuando se rompió la directriz, ya no es un un PS, solo una posición a tener en cuenta, pero nada más.

Hay otro PS en SP, en el último tramo alcista, además coincide el PS con el que has puesto, pero no el objetivo, miralo bien, saludos.

Bolo, yo creo que el único PS que hay es este, el que tu pones se anula al romperse la directriz.

De todas formas aclarar que ese PS está deshecho por rotura de directriz, pero como el mercado tiene memoria suele respetar el PS, pero no el objetivo, por lo tanto cuidado con él.