Tema: PREVISION DE MERCADO

la bolsa es un nido de viboras. No todo es de color de rosa. Si alguien se ha pensado que esto de los precios seguros (o todo lo demas que hay detras) es un camino de rosas para hacerse multimillonario sin dar un palo al agua, esta muy pero que muy equivocado.

Hacen falta cosas. La primera que hay que tener es pasta. Pasta suficiente para no tener que hacer eso que ha pasado ahi arriba, para poder aguantar si es necesario una posicion segura en contra e incluso seguir operando con normalidad en otros movimientos que haya mientras esa posicion llega a su sitio (si tarda un año, pues un año).

Si se tiene la paciencia, el dinero y los huevos suficientes, si una operacion normal sale mal, salta el stop y fiesta. Si es una segura que va sin stop y se va de madre, pues se sigue operando connormalidad y ya habra tiempo de cerrarla sin perdidas.. aunque hayamos tenido que aguantar perdidas jodidas temporalmente.. que se veran suavizadas por el resto de operaciones que se hagan entre medias.

Si no se tiene alguno de los requisitos, y se quiere operar, entonces no queda mas remedio que usar stop por muy precio seguro que sea.

Esta bien que Mestor haya puesto ese mensaje. TOPO ha comentado que lleva aguantando desde 4012 con una posicion y que en otra tuvo que aguantarle 160 puntos en contra.

Iniciado por Bandy

Kalevala, a qué te refieres con los 2.915 del Eurostoxx, creo que ya llegó a esa posición hace poco.

TOPO, puedes subir un gráfico de esa activación del impulso 1-2 que comentas en tus últimos post?

Thanks.

Hola Bandy,
yo no digo nada de 2915 (tal vez 2715 :) )

Aqui va grafico explicativo:
olvidate de todas las lineas y mira solo lo azul gordo (el visual se ha comido medio grafico en 60 min donde lo tenia mas claro)


Si consideras primer impulso hasta 2656 te da PS en 2812 (en 60 min me salia 2802) y retroceso a 2716 (en 60 min 2715)
Tambien se podia considerar primer impulso hasta 2640, PS en 2775 y retroceso a 2692 (aprox) que fue lo que puso TOPO al principio del hilo.

Y ahi estoy esperando aun. Con todos mis fondos retenidos en garantias (tiene razon AMENO!!) y sin poder sacar ni un euduro en los impulsos alcistas claros que hay.

Un saludo.

Hola,parece q hay un 1 impulso desde 31 hasta 46.5 q daria ps en 70+- y cerrando en 55
saludos y suerte

Buenos dias nos de Dios a todos y en especial a nuestro amigo Aleman, jejejeje ayer lo apunté en la apertura buscariamos el objetivo del DAX en 4045 con un hueco.

En 4033 teniamos precio seguro con objetivo 4046 y se ha cumplido, ahora lo normal son las dudas pero creo que perderemos el 4030 y activaremos un segundo impulso con objetivo 3997 mas menos.

Saludos

4072

sale 72 si ameno,oye topo ese ps de 33 q hablas es del impulso q va desde 68 hasta 54.5 no?lo q pasa es q luego llego al 64.5 y se cargo el fibo esto lo anularia no?veremos si lelga al ps en 72
saludos y suerte

A esto me refería ayer con lo de los stops, ahora bien, se sigue buscando ese objetivo de 56 en el DAX o se sale uno en paz? :roll:

Creo que Ameno lo ha dejado bien claro en su mensaje anterior.

El mercado se nutre de las emociones y su falta de control, hay personas que creen tener ese control mediante los stops, pero te aseguro que el mercado se nutre de esas emociones a base de comer stops.

Para amortiguar esas emociones mejor que los stops es un patrimonio acorde con tu sistema de especulacion. Si en esos momentos donde aprietan en vez de tener stop tienes un patrimonio acorde al sistema lo que haces es incluso meter otra venta mas arriba sobre la extension del fibo 423.6, pues dado que en este sistema una vez que sigue dilatando lo que nos asegura es que el "objetivo" ya puedes olvidarte de él pero del "PS" no, pues volveran a él, asi que cuando vuelven a él sales de las 2 entradas sin ganar en la primera pero ganando en la 2a.

Son formas de adaptar un sistema a tu control emocional y patrimonio. Hacer numeros poniendo stops y viendo las veces que te quedas fuera y con esta otra.

Un abrazo y suerte.

Me caguen la leche no me he dado cuenta, el STXX dejó un precio por hacer en 2857 y va a por el de cabeza, sus muertos me dejo NIBOR el camino marcado y me ha pillado aaaaaaggggggaaggggg.

Recomendaria a los que estas metidos en el PS del DAX en 4072 que salgais en 4071 y pongais corto un punto por encima del maximo es decir en 4084, lo van a barrer seguramente en la noticia para luego buscar el PS.

Tener en cuenta que el STXX tiene que tocar el 2857, seguir a los dos a la vez para tomar la decision, en la plataforma de IB se puede ordenar una venta sobre DAX bajo la condicion de que la realice cuando el STXX toque 4057, se llaman ordenes condicionadas.

Suerte y PACIENCIA como dice nuestro Alquimista, esto es una guerra psicologica y el temple gana la partida.

Iniciado por TOPO

Me caguen la leche no me he dado cuenta, el STXX dejó un precio por hacer en 2857 y va a por el de cabeza, sus muertos me dejo NIBOR el camino marcado y me ha pillado aaaaaaggggggaaggggg.

Te aseguro TOPO que llevo rato haciendo los deberes pero no encuentro ese 2857 del stoxx por ningun lado, ya nos contarás que es lo que se ha dejado ahi.

Lo que sí puedo asegurarte es que la extension de fibo de 423.6 está en 2855/6 . Y averemos que hacen, ¿hoy no cerraban los USA?
Estoy perdido.

Un abrazo.

Iniciado por alquimista

Iniciado por TOPO

Me caguen la leche no me he dado cuenta, el STXX dejó un precio por hacer en 2857 y va a por el de cabeza, sus muertos me dejo NIBOR el camino marcado y me ha pillado aaaaaaggggggaaggggg.

Te aseguro TOPO que llevo rato haciendo los deberes pero no encuentro ese 2857 del stoxx por ningun lado, ya nos contarás que es lo que se ha dejado ahi.

Lo que sí puedo asegurarte es que la extension de fibo de 423.6 está en 2855/6 . Y averemos que hacen, ¿hoy no cerraban los USA?
Estoy perdido.

Un abrazo.

Mira el grafico y veras como el gilipuertas del TOPO se ha dejado un piedrita en el camino y he abierto corto como un capullin en 4027, en el hueco de apertura.



Es muy sutil pero ahi esta.

Estamos hablando del dax y nos olvidamos hoy del Bund.

Veis tambien un PS en 76 que parte del minimo de ayer en 40 hacia las 19h y max hoy hacia las 8.06 en 54.

A ver si podeis confirmarme que estoy en lo correcto. Aunque el Bund es lento como el solo, mi sistema de trabajo me está dando ya casi la venta y podía ser un buen sitio.

Un abrazo.

Iniciado por alquimista

Estamos hablando del dax y nos olvidamos hoy del Bund.

Veis tambien un PS en 76 que parte del minimo de ayer en 40 hacia las 19h y max hoy hacia las 8.06 en 54.

A ver si podeis confirmarme que estoy en lo correcto. Aunque el Bund es lento como el solo, mi sistema de trabajo me está dando ya casi la venta y podía ser un buen sitio.

Un abrazo.

Creo que es correcto tienes PS en 115.77 con objetivo al 115.63 si trazas la tendencia bajista veras que coincide con un teorico pull back a la tendencia rota, parece coeherente.

Suerte

Y el Ibex, que os parece el Ibex? parece que para él ya no existen las correcciones, solo las subidas. S2

No sé que opinaréis vosotros, pero el dax me está dejando un ps en 3991

pues eso parece pepelui,en stoxx seria 2798,ahora mismo igual tenemos ps en 65 dax del impulso de 18 a 36
saludos y suerte

Ese ps en 65 no lo ha alcanzado, sin embargo a mi ahora me da otro abajo en 4018 para largos, a vosotros?

a mi tambien y en stoxx en 12 lo q seria doble suelo ademas
saludos

To Alquimista, con cariño:


- se promedia , no se pone stop. OK. (todos a veces pensamos que nos sobran, pero...) Que el capital sea grande no nos asegura nada más que mayor capacidad de cargar y cargar.


Alguna saldrá mal.
¿seguimos promediando? ,
¿hasta cuándo? ,
¿hay alguna regla de gestión de capital, un límite o algo?
¿al menos temporal? si a los tres días no corrige , cerramos todos los contratos , por ejemplo . ?

¿algo? o el abismo? :?

Torerito. No hay que confundir promediar con ampliar posiciones.

La diferencia entre lo uno y lo otro es una cuestion psicologica.

Cuando abres una posicion con riesgo, y va en contra, si metes mas contratos, estas promediando. Eso puede llevar a perdidas monstruosas.

Cuando abres una posicion sin riesgo, y va en contra, si añades posicion, no estas promediando.

Y es aqui donde surge el problema: Abrir una posicion en Precio seguro es abrir una posicion sin riesgo.. siempre y cuando ese precio seguro sea realmente un precio seguro.

Entiendo que la posibilidad de que existan posiciones sin riesgo es muy golosa. Y por tanto, entiendo que cuando alguien ve que esas posiciones existen y son tan rentables, se quiera sacar partido de ellas lo antes posible. Pero no hay atajos.

Lo he dicho mas de una vez, y puede parecer que busco beneficio con ello, o beneficiar a alguien que es amigo mio. Nada mas lejos de la realidad. Lo unico que pretendo es que nadie se lleve un susto de los gordos.

Lo que algunos de los que escribimos aqui hemos aprendido tras mas de 30 horas en cursos y muchisimas mas de practica, es imposible aprenderlo por muchos mensajes que pongamos en el foro explicandolo.

Creo que puede ser muy contraproducente lanzarse a operar a tumba abierta sin antes haber hecho el curso de contado y el de futuros que hemos hecho TOPO y yo, y, posteriormente, tras haber practicado en contado el tiempo suficiente como para acostumbrar el ojo, dar el salto a futuros y volver a acostumbrarlo.

Esto de los precios seguros es un arma cargada que nos puede explotar en la cara si no sabemos gestionarlo.. o si nos equivocamos en el analisis y vemos un precio seguro donde no lo hay. Como digo, entiendo que es un asunto muy goloso, y que enseguida nos pongamos a buscar como locos precios seguros, impulsos y estructuras donde ver lo que queremos ver. Lo repito: las estructuras (y por tanto los precios seguros) no hay que buscarlas, porque si se buscan se acaban encontrando.. y mas de una vez no seran correctas. Hay que VERLAS. Y para llegar a eso, hace falta asistir presencialmente a los cursos donde se explica lo que hay tras todo esto (y mas cosas), y horas de navegacion.

Con todo este entramado de estructuras, impulsos y precios seguros, se puede sacar mucha pasta. Ademas, nos estamos olvidando de una herramienta que cobra especial relevancia cuando se usa con esto: las opciones. Pero se deben hacer las cosas en orden y bien. Las casas se construyen empezando por los cimientos, y me temo que aqui se estan construyendo por el tejado.

Y la verdad, estoy empezando a asustarme, leyendo este y otros foros.

Por favor, pensadlo.

Saludos.

Precioso dia de la hispanidad, como me gusta ver el GUANTAZO del mercado y yo corto jejejeje.

¿Recordais que se quedaron precios seguros por hacer en DAX y STXX?, pues hemos llegado a objetivo en el dax en 3965, ¿parecia imposible verdad? claro si es que esto es tan aleatorio.

El STXX tiene su objetivo natural de PS en 2972 y estamos en 2980, es posible que lleguemos hoy mismo, pero en cualquier caso imaginar abrir cortos en el dax y en stxx en el lateral de arriba, el pastazo que supone.

Lo dicho, precioso dia del Pilar, y mañana el IBEX se va a pegar un TORTAZO precioso, la contrapartida esta corta, lo avisé, y lo han hecho fenomenal, aguantan el lateral y de un hueco bajan 100 puntos si nadie que los frene, y despues a seguir apretando las tuercas a los largos, supongo que cerraran el vencimiento sobre la zona de 8100.

Saludos

Tendrias la amabilidad de poner el grafico ese que da el 65 del dax

Gracias

No hace falta gracias..esta claro como en 4080 hay una divergencia -precio /indicador clara ke le llevaba al soporte.

Ya decia yo ..pq por impulsos estaba todo solapado y no podia ser

Iniciado por TOPO

El STXX tiene su objetivo natural de PS en 2972 y estamos en 2980, es posible que lleguemos hoy mismo, pero en cualquier caso imaginar abrir cortos en el dax y en stxx en el lateral de arriba, el pastazo que supone.
Saludos

El precio seguro que pusiste en "ATENCION AL MERCADO I", pag 1, primer post, es 2768 (no 2972, como pones, aunque te refieres a 2772, porque estabamos a 2780 :D )

En cualquier caso, aunque te bailen los numeros, hay que tenerlo muy claro para aguantar todo este tiempo (el mensaje original es del 7 de septiembre), con perdidas de hasta 90 ptos (que para 1 solo contrato serian 900 eurotes)

Pero creo que cada vez lo tengo mas claro!!!
Esto es aleatorio! :D


Un saludo.

A ver qué pasa, pero el SP se paró dónde debía si no va a caer más, como los resultados salgan buenos, y ya toca, cuidadín

bueno pues los resultados no han salido malos y ahí siguen, al loro con la velita que deja el SP



Salu2 y suerT ;-)

Iniciado por torerito

To Alquimista, con cariño:


- se promedia , no se pone stop. OK. (todos a veces pensamos que nos sobran, pero...) Que el capital sea grande no nos asegura nada más que mayor capacidad de cargar y cargar.


Alguna saldrá mal.
¿seguimos promediando? ,
¿hasta cuándo? ,
¿hay alguna regla de gestión de capital, un límite o algo?
¿al menos temporal? si a los tres días no corrige , cerramos todos los contratos , por ejemplo . ?

¿algo? o el abismo? :?

Me voy a basar en el ultimo PS grande del stoxx para que comprendamos que el promediar a la contra no significa el suicidio inevitable. Seguramente si buscamos muy detalladamente habrá algun momento que no te deje salir con ganancias pero ahí se asumen las perdidas (mucho menores que con stops, pues seguro que sales a mejor precio) y ya está. No se trata de promediar para tener siempre la razon, cuando no sale bien se acepta y punto, pero las pequeñas perdidas siempre serán compensadas por las ganancias de todos los otros casos que son mayoría.

En la ultima del stoxx habia PS por 2804 y objetivo en 2772, pero dilató y llegó hasta la extension 423.6 de fibo que estaba por 2855. Yo asumo que tras vender en 2804 y seguir subiendo dificilmente me saldrá bien esa venta, pero si promedio en 2855 en cuanto aparezca por 2804 en la 1ª venta no gano, pero tampoco pierdo al no tener stop y con la 2ª le saco 51 puntos. Esa es la idea. Te aseguro que esa me ha funcionado.
Otra anterior fue largo en 2775 con promedio por 2849 (lo digo de memoria) hubo que aguantar la caida hasta 2720 pero cuando arrimo el hocico a 2775 de nuevo fuera sin ganancias pero tampoco perdidas en la primera y con ganancias en la segunda que si el capital lo permitiese por ser grande deberia ser doblando la cantidad de contratos en el promedio.

Promediar teniendo capital no significa volverse loco metiendo mas y mas contratos, sino hacerlo en puntos clave y asumir perdidas con el primer contarto si así te lo indica tu sistema y girandote cuando te lo indique o cerrando. Y teniendo en cuenta que no es una accion que puede desaparecer sino un indice y eso es una gran diferencia.

No me extiendo más pero te aseguro que la teoria es muy bonita para vender libros para sacarse aqui las habichuelas de cada día hay que inventar e investigar y tengo un sistema que no ha tenido un solo año en perdidas haciendo estas cosas "tan raritas" para la gente.

Un abrazo.

Parece que no pudo el SP con la alcista a la primera, pero hoy va directo a por ella otra vez. El escenario alcista en cuarentena. Perder el 1115 sería bueno para los cortos.

A ver si mañana el ibex nos abre en 8200 y dejamos una isla o archipielago casi ahí arriba.

Hola a todos:
bueno pues ahi esta tu precio seguro, TOPO!!!

:!: :!: :!: 2768 :!: :!: :!:

Incluso 2766 :D

Per ha habido que sufrirlo hasta ahora, ehhh!!!

Un saludo.

ATENCION AL IBEX ni puto caso a esta ruptura del 8240 estan pillando contrapartida esperarle mas arriba, nos vamos a girar al alza seguramente a buscar los 8280.

Recomiendo entrar en DAX en estos momentos en 3952 con objetivo al 3971 y un stop ceñido al 3946.

Hola topo ,de onde te sale ese objetivo en el dax?eso si como pierda el 46 parece q tramo a la baja de nuevo
saludos

Iniciado por macalu

Hola topo ,de onde te sale ese objetivo en el dax?eso si como pierda el 46 parece q tramo a la baja de nuevo
saludos

Dejó esta mañana un objetivo por cumplir en 3971 al activar un impulso de 2º, estan buscando contrapartida, mi tactica hoy es buscar ese largo y sobre el objetivo entrar corto.

Me saltó el stop, ¿sabeis que ha pasado en el mercado?, de pronto bajada en una barra a 42 y subida en la misma barra de 1 minuto a 68. ¿Alguna noticia?.

Hola Topo, estoy siguiendo el PS de Tef, sigue todavia vigente no?

A las 12 publico Nokia resultados
Salu2.

joer q putada,fueron resultados de nokia q publico a las 12
saludos

Ya lo he visto, he vuelto a entrar largo, la madre que pario a Nokia, al final el objetivo ya sabemos donde es en 3971 y a por él vamos no sin antes joderme 6 puntitos.

Deportividad, me han pillado pero la carrera es larga, ya los agarraré de las avellanas, paciencia.

Iniciado por Jonas

Hola Topo, estoy siguiendo el PS de Tef, sigue todavia vigente no?

Yo considero que si, tiene objetivo natural en 12.47, pero por la estructura de precios no me resultaria raro llegar a los 12.20.

Saludos

En el grafico horario me sale ese precio mas o menos como corrección




Y en el diario aún faltaría recorrido al alza hasta 13 y algo para el ps. ¿Lo hará cuando corriga el del grafico horario?

TOPO dijo:

Dejó esta mañana un objetivo por cumplir en 3971 al activar un impulso de 2º, estan buscando contrapartida, mi tactica hoy es buscar ese largo y sobre el objetivo entrar corto.[/quote]

Como sabes que ha activado un impulso de 2º eso no lo entiendo podrías explicarlo en el grafico.

Ya hemos llegado al 3971 de DAX objetivo cumplido, ahora toca buscar el corto al Dax ya que el impulso bajista esta acyivado con objetivo 3909, pero lo mejor es buscar el sitio mas alto para abrir el corto.

Por analisis tenemos dos puntos posibles, el 3971 como objetivo de segundo impulso o bien la proyeccion del lateral de hoy que nos daria objetivos de subida a 3989, asi que vamos a ver como se desarrolla el movimiento y tomamos la decision.

Saludos