Tema: Atención al mercado II

Hola a todos, pero en concreto me quiero dirigir a Topo.

Para hoy como verias este escenario ??


En dax, inicio de la subida en 3977.50, 61,8% en 4001.50 y precio seguro en 4040.50 , en el cual podriamos vender con muchas probabilidades de que el precio bajara hasta 416.50.


¿Como lo ves ?

Por cierto, no habiamos quedado que era mejor quitar las rejillas de los gráficos, jejejjejejej

Bueno, pues como nadie me contesta, lo hago yo solo.

Insisto ante todo que creo totalmente en esto del precio seguro, pero me imagino, que como a mas de uno, lo que me interesa es entenderlo y saberlo anticipar. En un grafico ya creado a lo largo de una sesion funciona todo, el precio seguro, las medias, cualquier indicador, soportes, resistencias ... en fin eso ya lo sabemos.

Por eso era mi curiosidad, saber cuando damos por terminado el primer impulso y asi poder colocar el fibo y estar pendiente del resto.

¿Alguien coincide conmigo?

... seguire probando ... pero antes de que se haga el movimiento.

Buen trabajo Topo.


Un saludo.

Saludos Mestor.

A mi en Metastock no me salen exactamente los mismos precios que en visual, quizas sea porque tengas el grafico en logaritmico o vete tu a saber, que el visual es mucho ............

Pero mas o menos eso había visto yo. Precio seguro en 44/45 y esperar despues el objetivo de 18 que a sido donde se ha estampado hoy marcando muy claramente los fibos.

Un abrazo y suerte.

Buenos días a todos, aqui va la situación del Dax, a ver si soy de capaz de enterarme.

Primer impulso 4017 ---> 4002 (no ha retrocesido mas del 61,8% por lo que doy por valido ese impulso)

En 3977.50 tenemos el precio seguro, es decir que si llega ahi deberia retroceder hasta 3992.50 , por lo tanto habria que comprar en esa zona.




Te tengais un buen día

Lo mismito que tenia yo trazado Mestor, pero ayer a ultima hora se cruzó algun contrato en 18.

Por lo tanto, a mi trazando de 18 hasta 02 el precio que me sale de entrada es 3976. Y esto puede suponer que me quede fuera por 1 solo punto como es habitual que ocurra.

Por lo demás entiendo que es perfecto tu planteamiento.

Suerte y un abrazo.

Bueno, parece interesante esto del precio seguro.

Pero como bien comentáis el sistema de PS no es fiable 100% y como siempre, nos preocupamos más del futuro que del pasado.

TOPO publicó el siguiente mensaje (Mar Sep 07, 2004 21:31):

"""Perdonar mi ausencia en el foro, pero problemas personales me han complicado
la vida mas de lo normal, nada que el tiempo no se ocupe de resolver, como todo
en esta vida y si no tiene solucion, entonces, NO ES UN PROBLEMA.

Queria dar aviso de que hemos llegado a un PRECIO SEGURO en el STXX, en IBEX y DAX
falta un poquito, eso significa que tendremos a tiro precios mas bajos con fiabilidad casi del 100%, esto son los precios.

En el STXX si abrimos cortos en 2768, tenemos altisima fiabilidad de que veamos en unos dias
el 2690. """"

Evidentemente en este caso la técnica del precio seguro falla, o bien falló su análisis. Esto NO es lo importante (todas las estrategias de trading fallan), lo importante es:

¿EN QUE MOMENTO SE CIERRA ESTA MALA OPERACION? y

¿CON CUANTOS PUNTOS DE PERDIDA?

Es claro que si mantuviésemos todavía la operación estaríamos incurriendo en pérdidas de unos 40 puntos en el momento que escribo estas líneas pero no sólo eso, sino que todas las operaciones siguientes en este índice no se podrían haber realizado al tener una posición abierta.

Es decir, tenemos criterios para la entrada, pero ¿qué pasa con los criterios para la salida?. Hay mucha gente que, por lo que leo, empieza a aplicar esta técnica pero sin criterios de salida, esto es muy, muy peligrosol

Además, sería bueno que alguien nos diera un histórico simulados de operaciones realizadas con la técnica PS (suponiendo algún criterio de salida)

En fin, ahí os dejo mis reflexiones (por favor, tomadlas por la parte constructiva)

Se llama Precio Seguro, por que es seguro, yo entiendo que verle superar 40 tu posicion pone lo guevos de corbata, pero esto es asi, yo estoy corto de STXX desde 2766, y vendido de CALLs 2750 desde el dia 7 de septiembre y sigo esperando la bajada.

Pero hay momentos en que me aparto, mi posicion de fondo es corta, pero en cuanto tengo señal de largos cierro posicion corta me quedo fuera de mercado y sobre el objetivo de subida de precios vuelvo a abrir posicion corta, ejemplo ahora mismo, tengo compra a stop en 2805 con stop en 2778 y objetivo 2817, si superamos 2805 mi posicion es FUERA DE MERCADO si llega al objetivo en 2817 abro corto nuevamente pero 12 puntos mas arriba.

Antes de ayer, con precio seguro ALCISTA en el DAX en 2977 abri largo de dax con objetivo 3994, pillé los 17 puntitos dax que son 425 euros, ese largo neutraliza toda mi posicion corta de 1 Stxx 5 minis y 2 calls 2750, asi que seguia corto, con el mercado en mi contra pero con +425 euros en el bolsillo, y a seguir esperando.
Quiero decir que aunque tenga un precio seguro, no voy a tumba abierta, si veo que el mercado se pone en mi contra, reacciono neutralizandome, pero en cuanto llego a objetivos o me meto en lateral, vuelve toda la posicion corta motivada por el PS a quedar abierta.

¿quieres ver un PS sobre el DAX con una contra de 163 puntos? y al final a salido, menudos arreones tuve que aguantar, pero cerré agosto con buenos beneficios.

Aqui lo tienes:



Fantastico precio seguro que se genera el dia 5 de agosto, LARGO en 3787 con objetivo en 3818.5, pues mira el grafico y veras que el DAX bajó hasta 3624 ¿que hacia? cada vez que tenia un impulso de 1º a 2º bajista me quitaba y volvia abrir largos, mi ultimo largo antes de llegar al objetivo fue en 3635 el dia 16 de agosto, y cerré el largo en 3818 eso fueron 183 puntos dax 4575 euros menos las perdidas en la bajada, que fueron de unos 30 puntos.

Espero que se entienda la tecnica, es importante distinguir entre un PS intradiario de graficos rapidos, frente a un PS de los gordos, donde a lo mejor el precio se pone muchos puntos en tu contra, pero logicamente la recompensa es grande tambien.

Saludos

Como bien se puede comprobar, no doy ni una por adelantado, era de suponer.

Entonces para que veais que esto "funciona" , os pongo un grafico con un sistema muy avanzado llamado ATP.

Os comento un poco por encima, porque se puede aplicar en casi el 100% de los casos y con lo que uno tenga a mano. Se trata de hacer le mas nos guste (lineas, indicadores, fibos ...) en un grafico que ya este creado (A Toro Pasado es su nombre avanzado o en ingles At Bull Passed, cambian las iniciales pero tambien funciona muy bien).

Ahi va un ejemplo practico:




Primer impulso: 3999 --> 4007

Precio seguro en 4020 (uyyy se me fue a 4021 pero bueno lo he clavado casi)

En 4020 vendemos y seguro que podemos comprar en 4012, son 8 ptos, no es gran cosa pero son 200 euros y teniendo en cuenta que es seguro podemos entrar con mas contratos claro.


Me ha costado bastante hacer este estudio pero al final lo he conseguido. Si alguien precisa alguna explicación, no hay problema.

PD.: Lógicamente es una broma, me lo tomo de coña porque no soy capaz de anticipar ninguno de esos movimientos.

Un saludo a todos y que tengais buen día.

En tiempo real sin ser A TORO PASADO, precio seguro a corto en el BUND en 115.70, si lo toca objetivo de bajada a por los 115.53, eso daria 17 puntos de beneficio.

La tengo puesta en el mercado, estoy en espera de que llegue para entrar.

En tiempo real PS en el DAX en 4001.5 con objetivo a por los 4009, lo ha tocado hace 3 minutos no lo tenia colocado en mercado, pero voy a intentar entrar en mejor posicion.

Largo en DAX en 4001.5 sobre PS con objetivo en 4008.5, siempre me dejo medio puntito para asegurar la salida.

Detalle importante, voy sin stop, por que estoy neutralizando toda la posicion corta de minis y STXX.

Buenas J.

no tomes lo que he puesto como critica ni nada parecido, es un poco de humor en estos dias revueltos por las noticias , vencimientos y demas.

Se de sobra que tu controlas ese metodo, mas que nada porque es tuyo, pero yo no lo cojo. Aunque lo que comentas del bund lo tengo casi igual, a mi en 69 el PS.

A ver si tenemos suerte.

... seguimos

Por la estructura de precios y como a subido hasta 4004, pongo stop en 3999.5 este stop esta colocado por debajo del retroceso 61,8% de la subida desde 3998.5 hasta 4004, si se pierde ese punto la estructura alcista esta rota, pierdo 2 puntos dax y a otra cosa mariposa, se que tengo precio seguro, pero tal vez apartandome pueda abrir mas abajo.

Por otro lado en estos momentos tengo un riesgo recompensa de 2 a 7 que esta muy bien, arriesgo 2 y si sale bien gano 7.

Me he salido en 4001 con una perdida de medio punto, y logicamente ahora busca el objetivo, tipico barrido de stops, jejejeje.

En otra ocasion saldrá.

S2

Sigo con atencion tus exposiciones, pues parecen de lo mas claro que se ve ultimanmente.

Decir que el DAX ha tocado el 4008 a las 13:47.

¿Se consideraría esto que se ha llegado al precio seguro? O aun no.

Saludos.

Parece que me voy enterando algo, pues yo tengo puesta una venta en el Bund en 69 que es donde a mi me dá el Fibo y objetivo de salida en 53, no sé porque pero los puntos cada programa los ajusta de forma distinta.

Respecto a Toro Pasado, en el otro Post Ameno comenta ese trabajo de venta en 4021.5 y conociendo a Ameno seguro que lo ha hecho y no lo muestra tras ocurrir.

Al hilo de lo llevar una posicion en contra y aguantarla, todo depende del sistema de cada cual, la confianza que tenga en él, el control emocional, patrimonio disponible y demás. En mi caso tengo desarrollado un sistema y automatizado, que al conocerlo bien sé que en posicion abierta puede tener hasta 300 puntos en contra pero tambien sé que al final acaba cerrando la posicion con una perdida minima o en ganancias, por lo que encima lo que hago es promediar a la contra en ciertas posiciones predeterminadas. Si tu patrimonio y control emocional lo permiten te aseguro que a tenido un año en ganancias con todo lo que se critica a los sistemas automaticos y mas en estos años de volatilidad nula. Este ha seguido ganando y cuando hay volatilidad la estadistica es mucho mas hermosa.

Piensa que no diferencia de las "manos fuertes". La cantidad de capital de la que disponen y que nosotros no, con lo que pueden mantener una posicion en contra sin temblar. Solo hay que tener el capital suficiente para dar de comer bien a tu sistema.

Un abrazo y suerte.

Podriamos considerar 3966 un PS en dax ?? con objetivo de retroceso 3981 ??

Iniciado por Mestor

Podriamos considerar 3966 un PS en dax ?? con objetivo de retroceso 3981 ??

Por que no consideras el origen del impulso desde el 4021, con PS 3962 y retroceso hasta 3984?. Esta pregunta puede ir para TOPO, ya que aunque el retroceso es el mismo, el lugar desde donde entrar es distinto.




Saludos.

Eso me he estado preguntando yo, en el caso del Fibex, que no cuál considerar como primer impulso, el primer impulso son las Fibos de color azul, las fibos verdes son para comprobar que la corección no pasara del 61.8% para deshacer el impulso, como dijo Topo, y por último consideré como más probable las fibos rojas, pero no estaba nada seguro, pregunto:

Topo, habría que descartar las fibos azules como primer impulso por el tiempo transcurido y por el lateral que hizo, aunque no sobrepasara el 61,8%? pues realmente tocó el 61.8, o se puede considerar como bueno?

Disculpa si te agobiamos Topo con tanta pregunta, pero como siempre esas cosillas pequeñas es lo que más cuesta retener, digamos que los trucos se aprenden con la experiencia, gracias por explicarnos este sistema, y si te agobia tanta pregunta lo dices, que intentaremos hacerte alguna má, jejje, saludos.

y ademas, al haber conseguido la segunda 'medalla de oro' en menos de una semana, esta publicado el pantallazo con la orden.

http://www.labolsa.com/foro/mensajes/1095845549/

La del 4023 del viernes pasado, tambien la puse. Pero hay que buscarla.

Para aclarar por que en 4021.5 habia un precio seguro, subo un grafico. Si bien, en dicho grafico, y merced a la perdida de ticks que raros dias no se produce en Visual Chart, ni siquiera se ve que haya tocado. Marca un maximo en 4021. Pero hubo cruces en 4021.5 y uno de ellos fue mio. De ahi la importancia de tener colocada la orden desde el mismo instante en el que se identifica el punto, aunque tarde 4 horas en hacerse (o incluso si no se hace).

Va el grafico.



Como se ve, arranca un impulso en 3998 tras corregir un posible primer impulso anterior mas del 61,8% y anularlo. Este primer impulso, antes de corregir, alcanza los 4007. Corrige algo menos del 38,2% y al superar los 4007, confirma el arranque del segundo. En ese momento, trazo la proyeccion del precio seguro y coloco una orden de venta en 4021.5 (que es donde marca la proyeccion). Como se ve en el grafico, el visual chart ni siquiera llega a reflejar los cruces en 4021.5.

Otra cuestion al respecto de los precios seguros. Cuando un precio es seguro, es porque es seguro, valga la redundancia. Se podra salir tarde o temprano de la posicion con beneficios. No requiere colocar stop. Pero tampoco hay por qué llevarse disgustos de posiciones fuertemente en contra.

Si siguieramos mirando lo que ha ocurrido despues, observariamos que la bajada tambien se produce en 3 impulsos, dejando un precio seguro para comprar en 3961 con objetivo 3984. En este, sin embargo, no he colocado orden. ¿Por qué?

Muy sencillo. Tal como esta el mercado, considero que es mucho mas probable que haya una correccion importante que seguir subiendo. Hemos subido demasiado sin apenas correcciones, sin ninguna correccion de mediana envergadura. Desde ese punto de vista, me autoimpongo una disciplina: solo abro cortos, porque estoy convencido de que el mercado va a bajar. Abrir largos en 3961 dara con total seguridad beneficios (de hecho, de haberlos abierto, se habria podido salir sin problemas en 3967). Sin embargo, y para evitar que me pase lo que le paso a TOPO, tener que aguantar en contra una avalancha de puntos, prefiero dejar pasar esos largos.

Por tanto, en esta situacion de mercado, cualquier movimiento que me de señal para abrir largos, no la tengo en cuenta. Cuando haya alguna correccion al movimiento bajista que creo que ha comenzado, probablemente hara movimientos alcistas en 3 impulsos, que dejaran precios seguros a la vista. Cuando eso ocurra, no dudare en ponerme corto.

De la misma forma, cuando vea que el mercado tiene mas posibilidades de subir que de bajar, solo entrare en precios seguros o segundos impulsos que sean al alza, y dejare pasar todas las señales que me indiquen ponerme corto.

Se que con esta actitud, renuncio a la posibilidad de ganar una buena cantidad de euros, pero me permite operar mas tranquilo, sin miedo, e incluso ir a comer o a tomar un cafe con la posicion abierta.

:-)

No me he dado cuenta.

Sorry.

Dices que no tienes claro desde donde iniciar el impulso.

Te voy a dar una solucion prosaica pero efectiva: cuando no sepas donde arrancar un impulso, no lo arranques. Olvida ese grafico y ve a otro o espera a que lo tengas claro.

El metodo de trabajo que ha estado explicando TOPO, lo que aporta, por encima de cualquier otra cosa, es TRANQUILIDAD. Cuando tienes claro donde debes entrar, donde debes salir y donde debes considerar que te has equivocado (en otras palabras, cuanto es lo maximo que puedes perder), estas totalmente tranquilo. Y cuando se opera sin nervios, se cometen muchos menos errores.

Cuando no se tiene claro, lo mejor es no operar. Si no ves claro donde arranca un impulso, no lo consideres.

Bueno, que se le va a hacer, ahi estamos cortos en Bund con el precio seguro en 115.70 y otro de propina en 115.80 a la espera de que llegue a su objetivo 115.52 (+1 por si acaso).

Menos mal que tengo dos manos, asi con la izquierda puedo sujetar una vela encendida ...


Que tengais buen día.

.... para no aburrirme y teniendo en cuenta la posicion actual de bund, me arriesgo a abrir una tercera posición en 115.99

... que me pillen confesado.

Hoy no he visto ningun impulso activo en ninguno de los 3, ni dax ni stoxx ni bund.

Siguen activos esos objetivos de ayer, pero se han pasado 3 pueblos, debe mosquearles que se les muestre a la gente ciertas formas de funcionamiento.

Pero dentro de 3 días se habran olvidado y volveran a las andadas, ahi os esperaremos, jejejeje.

Suerte con la vela Mestor, que con las horas que lleva encendida te vas a quemar las manos y esperemos que sea el unico accidente de hoy.

Un abrazo y suerte.

... voy corriendo a un bazar de 1 € a comprar mas velas pq me temo que las voy a necesitar

A ver como sigue este asunto, seguimos cortos con 3 bund , 115.77 115.80 y 115.99

que tengais un buen día ... ...y yo tb si es posible

Todo cerrado a 79

-2
+1
+20

Total +19 ptos

el resto para los demas, es viernes y se acaba la semana

seguro que ahora baja de golpe, jejejjej

a ver si damos una en el clavo, pero por intentarlo que no quede.



Primer Impulso 3923.5 --> 3917

PS 3906.50

Objetivo --> 3913


...continuara

no soy capaz de que aparezca el grafico.

Os lo pongo en un limk (temporal)

http://cjoint.com/data/jynRvSg2Yp.htm

a ver si se ve

Hola Mestor,

Pues se podría decir que lo has clavado...el mínimo ha sido esos 3906.5

Puestos a seguir probando la técnica esta, aqui va otro posible PS (agradecería a los que más dominan la técnica que si cometa alguna "cafrada" informen al respecto en el foro, asi aprendemos, jeje).



Se trataría de vender en 3925 objetivo 3918.5 (el grafico subido es DAX 1 min).

un saludo,
Chap

esto se merece como se dice por ahi una Medalla de Oro.


Apuntamos una pal Mestor.


Que siga la racha ....

Como no tenia otra cosa q hacer se me ocurrió el viernes que la semana no podía terminar tan amuermada.
Ví a tiro el PS del dax, Stxx, DJ ...
todo estaba a huevo pero como avaricio que soy he querido ir al por el Dax. He incumplido por despiste una regla fundamental de este juego, "no dejar posiciones abiertas de un dia para otro"

Logicamente pagaré sus consecuencias me imagino.

Me dejo de rollos, el caso es que estoy corto en 4009, el PS era 4011 pero eso no importa demasiado, no me gusta apurar al limite estas referencias.

Si saliese como dice la teoría sería:

PS 4011 y objetivo en 3965.50, conclusion algo mas de 40 ptos que en dax representan unos 1000 eurines (no es moco de pavo).

Ahi va el grafico ...

... iré a misa este fin de semana a ver si el de arriba me hecha una mano.
... y ademas prometo ser bueno y hacer mis deberes.

http://www.solotrading.com/archivos/Dax01-10.jpg

Os lo pongo con un link pq no consigo pegar aqui la imagen.

Buen fin de semana a todos

Estate tranquilo.

Por muy alcista que pueda parecer esto, a ese corto le sacaras pasta. Todo lo mas que puede pasar es que suban algo mas y te los pongan por corbata.

Ese PS (que a mi me sale en 4012) es de los que acaban llegando al objetivo.

Pero hay mas. A pesar de que todo parece indicar que ha habido un giro al alza de cierta envergadura, hay un par de cosas que no deben escaparse: en primer lugar, las vueltas de mercado en V no existen. Y si este movimiento fuera el que marque una tendencia al alza de envergadura, tendriamos que la vuelta del mercado habria sido en V. Antes de poder tener un movimiento serio al alza, el mercado tiene que saldar viejas cuentas, como por ejemplo, anular esa vuelta en V bajando, si no a minimos, si cerca de ellos.

De otro lado, hay que tener en cuenta el concepto de simetria. No ha habido una bajada tan importante que justifique esta subida desde el punto de vista de la simetria. Por tanto, esta subida tan vertical, lo normal es que sea compensada con una bajada de parecidas caracteristicas.

Por todo ello, y a pesar de que todo 'ha roto al alza', me huele que podemos haber asistido/estar asistiendo a uno de los mayores procesos de distribucion desde Marzo de 2000. Y es que si pensamos con algo de logica, no es dificil llegar a la conclusion: la mayoria, hasta ayer, veia en el Ibex claramente una bajada a la zona de 7300. Muchos pezqueñines se han puesto cortos 'en lo alto, en la parte alta del canal y en la tremenda resistencia de los 8150. Con un tiron de esta envergadura, consiguen dos cosas: la primera, quitar a la masa la idea de la visita a los 7300. La segunda, que la masa piense en subidas fulgurantes. Y no olvidemos que la masa siempre se equivoca.

Muy pocas personas ahora mismo dudan de que nos vamos a ir para arriba con fuerza (basta echar un vistazo a distintos foros de bolsa para darse cuenta de que hay un sentimiento alcista generalizado, ya se habla incluso de los 10000). Los ingredientes para una bajada tan fulgurante o mas que esta subida estan colocados.

En el Ibex, no me cabe duda que veremos los 7840 antes del vencimiento de Octubre.

Saludos.

Amenophis, ya me gustaría ya ver los 7840 antes del vencimiento, pero no lo veo nada claro, a ver que te parece este grafico y me comentas algo please :) , creo que tenemos objetivo en 8500, a mi entender esto ha canviado a alcista, que te parece?

Por si a alguien le interesa, he hecho una hoja excel para calcular el PS metiendo los datos del incio y fin del primer impulso (vaya chorrada, no ? con lo facil que se ve en un grafico)

en fin ... ahi está

http://www.solotrading.com/viewtopic.php?t=83


Detrás del grafico hay un monton de formulas, por eso esta protegida la hoja, si alguien la quiere "libre" que lo diga.

Hola amenophis:
en primer lugar darte las gracias por compartir tus conocimentos
y en segundo lugar podias explicar cuando afirmas que

En el Ibex, no me cabe duda que veremos los 7840 antes del vencimiento de Octubre

porque por mucho que miro el grafico no lo veo de donde te sale ese precios.

Saludos

No es ninguna chorrada Mestor, no deja de ser interesante, siempre se puede echar mano de ella, la he descargado y cuando tenga un rato ya la miro a fondo, pero en principio está muy bien, gracias por tu dedicación.

Iniciado por Mestor

Por si a alguien le interesa, he hecho una hoja excel para calcular el PS metiendo los datos del incio y fin del primer impulso (vaya chorrada, no ? con lo facil que se ve en un grafico)

en fin ... ahi está

http://www.solotrading.com/viewtopic.php?t=83


Detrás del grafico hay un monton de formulas, por eso esta protegida la hoja, si alguien la quiere "libre" que lo diga.

Hola,

Mezclar el análisis técnico y fundamental para analizar un movimiento puede ser contraproducente y contradecirse el uno y el otro para el mismo movimiento catastrófico.

El ibx está en subida libre por A.T. algunos le pediran que supere los máximos de abril para confirmarlo definitivamente.
Ha roto directrices bajistas , superado fibo 61.8%.
Otra cosa es que haga fallo y ni tan siquiera llegue a máximos pero ahora mismo es alcista.

Los objetivos de 2º son normalmente P.S. y éste es 8520.

Suerte

lo del analisis fundamental, debo decirte que no hay nada de analisis fundamental en mi mensaje.

Tan solo Analisis Tecnico y sentido comun.

Las vueltas en V no existen. Y esa supuesta 'subida libre' del Ibex, de ser cierta, habria sido a partir de una vuelta en V.

Como las vueltas en V no existen, no es fiable esa subida libre.

Y eso es solo Analisis Tecnico.

El concepto 'simetria' tambien es un concepto de Analisis Tecnico.

El mercado ha subido. Eso es innegable. Esta subiendo (tambien lo es). Pero lo esta haciendo saltandose a la torera ciertas reglas. Mientras no se cumplan esas reglas, se puede dar la vuelta en cualquier momento.

Saludos

donde y desde donde evalúas que hay una vuelta en V.

Yo miro el gráfico adjunto y veo una vuelta perfectamente asentada.

Si me dices que para que haya una buena simetría ahora le convendría un buen hostión no te digo que no. Pero lo de la simetría a veces falla, o la paga más tarde.





Salut

Muy interesante todo esto.

Entiendo lo que dice Ameno, bien es cierto que Elabuelo tiene razón, pero entiendo a Ameno, fijaros en la vuelta del pasado año, de octubre o noviembre, no recuerdo bien ahora, el precio aunque sube muy rápido luego baja a confirmar soportes, quizás sea eso lo que quiere decir Ameno, pero eso de llegar a 8.115 me parece mucho, en el mejor de los casos creo que si llega a 8.150/170 es suficiente, y no sería nada raro, espero que algún leoncio se haya quedado fuera, o quiera entrar mejor, o quiera más y suelte cortos un día de estos, saludos.

Pero esto si lo es.



:-)

Precio seguro en el DAX en 4078.5 objetivo en 4064, son 14 puntos pero ademas tenemos en estos momentos al dax en 4090 se le puede pillar un buen trozo.

Suerte a todos.

tenerte por aqui.

En 8149 el Ibex se ha dejado un precio seguro sin hacer. Se lo pasó del tiron.

No se cuanto tardara en volver ahi, porque es imposible saberlo, ni siquiera se hasta donde subira antes de volver ahi, pero que vuelve es seguro. Hasta ahora, ni un solo precio seguro ha quedado sin 'cubrir'. Todos los precios seguros que ha habido en cualquier valor, han acabado dando la oportunidad de salir sin perdidas. Hasta ahora, quien se pusiera corto en 8149 no ha tenido la menor oportunidad de salir sin perdidas. Tarde o temprano, esa oportunidad llegara.

Pienso que eso ocurrira antes del vencimiento.

No obstante, por si siguiera subiendo, y si alguien se ha quedado atrapado ahi, hay algo que puede servir para tratar de paliar la situacion.

En primer lugar, cerrar la posicion ahora, de no haberlo hecho antes, es dar por perdido un dinero que con toda seguridad se recuperara mas tarde o mas temprano. Para cerrar esos cortos, hay que tener el valor de no solo cerrarlos, sino que hay que abrir largos. Si no se tiene el valor de abrir largos, es mejor no cerrar esos cortos.

En segundo lugar, en 8400 hay otro precio seguro. Si alguien esta corto en 8150, abrir (si se llega) un segundo corto en 8400 daria un precio medio de 8275. El objetivo del PS en 8400 es 8212. Echad cuentas.

Por ultimo, en caso de que no se llegue a 8400, aquellos que esten cortos en 8150 no deben pretender sacar beneficios de la operacion. Es la tipica operacion que ha salido mal. En estos casos, hay que aplicar el 'virgencita que me quede como estaba' y a la menor oportunidad que haya de salir sin perdidas hay que salir. No se deben buscar beneficios de una operacion que ha salido rematadamente mal desde el principio.

Saludos

y con otra fuente de datos, el Metatick de Infomercados que es el que tengo en tiempo real, luce así





Y yo a esto no me atrevo a decir que sea una vuelta en V porqué no es así.

Cuidado que no sea que los fallos en el suministro de datos que tiene a veces el Visual gaste una mala pasada.


Salut

que yo he recibido tampoco me induce a pensar que es una vuelta en V.

Verás, no se trata de una conversación bizantina porque hay inversiones por en medio.

en el Visual me pinta así.





Salut

bizantina. Por supuesto que hay dinero en juego.

Segun lo que yo entiendo de una vuelta en V, esta se produce toda vez que haya un cambio de tendencia sin parada.

Si miras el grafico del Ibex, veras que el punto donde se da la vuelta (7906) corresponde con un Precio seguro de una bajada en 3 impulsos.

Si al llegar a 7906 hubiera hecho una parada, aunque hubiera sido pequeña, no se podria hablar de vuelta en V. Pero si te das cuenta, desde el momento en el que toca 7906, el precio se pone a subir sin parar: se va del tiron a 8095, y es entonces cuando corrige el 38,2% del impulso.

Lo que tu ves que anula la supuesta vuelta en V es la parada que hace el precio antes de llegar a 7906. Pero tal como yo lo entiendo (y como lo entiende el profe por lo que he hablado con el), para que no haya vuelta en V debe haber parada, aunque sea pequeña.

Como al tocar el minimo, 7906, que ademas era un precio seguro, el Ibex se pone a subir sin parar hasta 8095, hay que hablar de vuelta en V.

Para ver la diferencia, basta ver un grafico intradiario del DAX en la sesion de hoy. Marca una estructura con Precio seguro en 4078.5, se lo pasa, sube hasta 4096, cae, vuelve a subir, vuelve a caer, sube a 4097 y vuelve a caer. Como se ve, hay una clarisima parada en los precios, entre 4096/97 y 4086. Si a partir de aqui se desploma, no se podria hablar de vuelta en V, porque ha habido una clara parada antes de caer.

En el caso del ibex, tal parada antes de subir no se produce.

Asi lo entiendo yo.

la conversación.

Verás cogiendo el micrómetro he trazado el precio seguro en aquel movimiento y me sale que es en el primer mínimo, hace la recuperación hasta su objetivo del 38,2% y vuelve a caer haciendo un nuevo mínimo.

Ahí está como lo veo:





Por tanto debo pensar que no es una vuelta en V


Salut

Sera que ayer estuve en la cama con fiebre y aun me patinan las neuronas.

Tienes razon. Ese grafico que he puesto, no es una vuelta en V. No por las razones que das (tal como yo lo veo, no es vuelta en V por la parada que se hace a continuacion del minimo en 7540, no por la correccion que hace anteriormente).

Donde yo veo una vuelta en V es en 7906. El precio viene cayendo, hace precio seguro en 7906 y sin mediar paradas, se va directo a 8095.

A eso es a lo que me refiero con vuelta en V.

Por tanto, tenemos dos escenarios: uno de mayor envergadura, una vuelta de mercado con todas las de la ley en 7540. Por otro, una vuelta en V en 7906 que, a mi modo de ver, debe saldar cuentas pendientes antes de poder seguir la tendencia iniciada en 7540.

La primera cuenta pendiente, la mas obvia, es dar oportunidad a los cortos de 8150 a salir sin perdidas. Ese era un Precio Seguro reforzado por una zona de fuerte resistencia, que ha superado a la primera y sin parar lo mas minimo.

La segunda, menos obvia, anular la vuelta en V que, insisto, tal como yo lo veo, no me cabe la menor duda de que se produjo en 7906.

Me parece que hablabamos de cosas diferentes.

hola,he estado mirando sobre el ps q comentais y viendo ahora el grafico del dax max 4097 y primer impulso a 81.5 daria ps en 4056 no?seria abrir largos en 4056 y cerrar en el 38 de la bajada q seria en 4072,es correcto?
saludos y suerte